Klumpa inte ihop invandrarna!

Den som intresserades av måndagens ledarartikel om norsk invandringspolitik bör läsa dagens kolumn i Aftenposten av professorn i ekonomi Kjetil Storesletten. Den ger möjligen svar också på några aktuella svenska frågor.

Storesletten, som tidigare räknat på invandringens kostnader och intäkter även vad gäller Sverige, behandlar i kolumnen konflikten mellan välfärdsstat och fri rörlighet. Storesletten ställer frågan om Norge kan ha en liberal invandringspolitik och samtidigt stärka välfärdsstaten, och påvisar att det är helt fel att klumpa ihop alla invandrare till en grupp.

”Ja, vi kan ta inn innvandrere som søker et bedre liv og samtidig styrke den norske velferdsstaten gjennom et stort netto bidrag til statskassen. Sørg bare for å velge ut unge og høyt utdannede vestlige innvandrere. Men for lavt utdannede ikke-vestlige innvandrere må man nok se langt etter gevinsten for statskassen. Det finnes mange argument for å ta inn flere innvandrere, men netto bidrag er ikke et av dem.”

Visa kommentarer (101 st)

Välkommen att säga din mening på SvD.se. Våra regler är enkla: visa respekt för de personer vi skriver om och andra läsare som kommenterar artiklarna. För att få kommentera på SvD.se måste du registrera ett konto med Disqus eller använda ett befintligt konto på Facebook, Google, Yahoo eller OpenID.
Vänliga hälsningar, Fredric Karén, chef SvD.se Läs reglerna i sin helhet

  • Anonym

    Mot bakgrund av att samtliga seriösa försök att beräkna kostnaderna för Sveriges invandringspolitik (dvs att vi till skillnad från normala länder släpper in lågutbildade och analfabeter väl medvetna om att deras kompetens inte är efterfrågad) har kommit fram till hårresande summor ska det bli MYCKET intressant vad riksdagens utredningstjänst RUT kommer fram till.  

  • Anonym

    Det är nästan så att jag undrar om Gudmundsson nu blivit entledigad från sin tjänst och jobbar på uppsägningstid, för sånt här har jag ALDRIG sett någon våga skriva förut i svensk media! 

    Det som står här ovan är det alla med hjärnan i behåll redan vet, fast inte i klarspråk (om än så nära man kan komma), nämligen att ickevästliga invandrare inte tillför någon nettovinst till Sverige. En ren självklarhet kan man tycka eftersom skillnaderna i kultur och utbildningsnivå är alltför stora och gör att dessa invandrare sällan kan bli något annat än en ny, importerad underklass.

    Jag är själv dock av åsikten att det GÅR att kombinera välfärdspolitik med fri rörlighet. Men det förutsätter att fri rörlighet inte innebär frihet från krav eller rätt till bidragsberoende eller rätt till att få utöva sin kultur och religion precis som man vill. Ställer man samma krav på ickevästliga invandrare som på infödda svenskar så kommer de förstnämnda aldrig över huvud taget komma hit nämligen. Så var det problemet löst.

  • Anonym

    Usch och fy på mig som säger detta, men om man är angelägen om Sveriges väl och ve så är det faktiskt skillnad på invandrare och invandrare. FÅR man välja VILKA som kommer in i landet utan att bli klassad som rasist?

  • Anonym

    Gudmundsons resa: Varför blir väst utsatt för terrorism hela tiden?.. Kan det vara så att terroristerna hatar västerländska värderingar?… Och varifrån hämtar de i så fall sin inspiration och fanatiska övertygelse? Vänta nu… WTC – islamister, Londonbombningarna – islamister, Madridbombningarna – islamister, bombayattentatet – islamister, stockholmsbombaren – islamist… Och vad har de gemensamt? Ja just det, de går till moskéer eller indoktrineras till sin religiösa övertygelse vid ung ålder i madrassas (PK-språk: Religiösa friskolor)! Vad säger då mittfåran i islam om detta? Otrogna är grisar… Israel har ingen rätt att existera, kvinnans vittnesbörd är värd hälften av mannens, månggifte, dödsstraff mot homosexualitet (förvirring..) ….  Men vänta nu! Det var ju exakt det Robert Spencer sa i Almedalen 2010 och som jag avfärdade som Xenofobi – Han sa ju bara det som var sant! Vad var det mer han sa? Vi har en invandring- och integrationspolitik som är så samhällsomvälvande att skolor, badhus, snabbmatsrestauranger, flygplatser anpassar sig för Islam samtidigt som kristna symboler och traditioner fasas ut av offentligheten i sekularismens namn… Mångkulturalism kanske är ganska dåligt ändå… Och vi kanske har en invandring som… (osv.)

    Välkommen till nirvana!
     

  • Anonym

    Rätt. Vi som är etablerade och kom hit tidigt skall inte klumpas ihop med nyinvandrare, som lever på bidrag! Eftersom vi inte har, eller aldrig haft, samma förmåner vid start, skall inte vi kallas för invandrare. Vi skall kallas för de skötsamma!
     Vi hade aldrig en tanke att låta staten försörja oss. Tvärtom, två och treskift, allt för det nya landet som gav oss en chans till ett bättre liv.
    Hoppas att de gamla regler med fem år i landet skulle tillämpas även i dag, för att få svenskt medborgarskap.En redovisning om försörjning skall garantera att de skötsamma skall få äran att bli svenska medborgare.

  • Anonym

    Vi provar igen eftersom det jag skrev INTE strider mot SvD:s regler: 

    Det är nästan så att jag undrar om Gudmundsson nu blivit entledigad från sin tjänst och jobbar på uppsägningstid, för sånt här har jag ALDRIG sett någon våga skriva förut i svensk media! 

    Det som står här ovan är det alla med hjärnan i behåll redan vet, fast inte i klarspråk (om än så nära man kan komma), nämligen att ickevästliga invandrare inte tillför någon nettovinst till Sverige. En ren självklarhet kan man tycka eftersom skillnaderna i kultur och utbildningsnivå är alltför stora och gör att dessa invandrare sällan kan bli något annat än en ny, importerad underklass.

    Jag är själv dock av åsikten att det GÅR att kombinera välfärdspolitik med fri rörlighet. Men det förutsätter att fri rörlighet inte innebär frihet från krav eller rätt till bidragsberoende eller rätt till att få utöva sin kultur och religion precis som man vill. Ställer man samma krav på ickevästliga invandrare som på infödda svenskar så kommer de förstnämnda aldrig över huvud taget komma hit nämligen. Så var det problemet löst.

  • Anonym

    Låter ungefär som kanadensisk och dansk invandringspolitik. 
    Men om man tar in mängder av invandrare idag med motiveringen att det blir en brist på personer i arbetsför ålder om 30 år samt att man kommer att ha många pensionärer att försörja så tycks man glömma att även dessa personer lär bli gamla. Då måste man ta in ännu fler personer osv.
    Intressanta artiklar från Gudmundson som ställer relevanta och verklighetsförankrade frågor. Tack för det. 

  • Anonym

    Såhär enkelt är det alltså: utomeuropeisk ”humanitär” invandring kostar stora summor netto, samtidigt som det introducerar och förstärker just sådana negativa samhällstendenser som gjort Somalia, Irak och Afghanistan till länder värda att fly ifrån. Dessa länder är präglade av våld, brott och etnisk fiendskap och migranter därifrån har naturligt nog med sig dessa beteenden i bagaget. Därför är det oundvikligt att ju mer det svenska, homogena konsensussamhället förvandlas till en mångkultur med konkurrerande etniciteter, desto osäkrare blir tillvaron för infödda svenskar. Kostnaden är alltså inte bara pekuniär utan också social.

    Att jag använde citat-tecken kring ”humanitär” är enkelt: om målet var att hjälpa så många människor som möjligt med de trots allt begränsade medel som står till buds så borde all flyktingmottagning göras i närområdena där det är oändligt mycket kostnadseffektivare. Om varje ensamkommande afghansk yngling som smugglats hela vägen till det avlägsna Sverige skickades tillbaka till en svenskbyggd  by i ett lugnt hörn av Afghanistan där alla hans behov av säkerhet och försörjning kunde mötas hade samma pengar som går åt till hans uppehälle i Sverige räckt till ytterligare ett hundratal pojkar.

    Hur kan man låtsas att det är det mest humanitära alternativet är att hjälpa EN person i Sverige hellre än HUNDRA på plats? Alla de miljarder som mottagningsindustrin i Sverige kostar hade i Afghanistan, Irak eller Somalia räckt till nybyggda, trygga STÄDER som dessutom utgjort ett fantastiskt bistånd under uppbyggandet. 

    Är alltså inte sättet politikerna hanterar de enorma välgörenhetssummor svenska skattebetalare står för antingen fråga om cynism eller hysteri? Cyniskt i det fallet det handlar om att göra det flyktingindustriella komplexet fett i Sverige, kanske rent mutkolveri och förskringring. Eller så handlar det om en religiöst betingad, hysterisk godhetsmani där det enda som spelar roll är att maximera KÄNSLAN av idealism och uppoffring. Då är det mycket kännbarare att ha outbildade, alienerade grupper här i landet som syns och känns, för då vet vi att vi ”ger”. Integrationsproblemen i Sverige blir då BRA, på samma sätt som självflagellantens sår är Gudi behagliga.

  • Anonym

    Nej, lönsamhet är inte ett argument för att ta in utomeuropeisk invandring. Så vilka argument finns det då? Rätt få egentligen. Framför allt finns det inga instrumentella skäl för Sverige eller svenskarna att göra det. Möjligen något självutplånande väsnterideallistsikt skäl som jag inte ens kan formulera.

    Det är bra att denna debatt väcks och förs. kanske kan denna mandatperiod leda fram till en seriös debatt om vår invandringspolitik, så att en för landet existentiell fråga kan få en saklig belysning. Det är då verkligen så dags!

    Tack SvD för att Ni törs!

  • Anonym

    Varför attackera just Gudmundson, en av de få massmediala publicister som faktiskt törs närma sig klarspråk?

  • Anonym

    Gudmundson har tagit journalistiskt inrikeshistoriska steg denna vecka. Jag vill, och tror att många håller med, tacka honom för hans mod, integritet och insiktsfullhet. Det är synd att han inte är partiledare för Moderaterna. Då skulle M vara garanterade en förkrossande valseger 2014. Nu har i stället M, tillsammans med MP, gjort sig skyldiga till ett svek gentemot sina väljare i och med uppgörelsen om invandringen. Detta kommer inte att förlåtas förrän beslutet rivs upp. 

    Tack Gudmundson! Vi är många som stödjer dig!

  • Anonym

    Skälet att vänstern vill ta in invandrare är att dom tror det stärker klasskampen. Dagens vänster karakteriseras inte av stor tankeskärpa utan verkar snarare ligga på en femårings nivå och avslöjas i de slagord som används vid deras demonatrationer ”Svarta och Vita, tillsammans mot de rika”. De uppfattar invandrarna som tillhörande arbetarklassen och att de förenas i en gemensam kamp mot kapitalisterna. När de lierar sig med islamisterna så tror de att de gör en finurlig taktiskt manöver vilket ökar deras chanser att vinna klasskampen och för slutligen kunna införa det klasslösa samhället. De misstar sig naturligtvis grundligt och kommer med deras begränsade tankeförmåga sannolikt inte att märka det förän galgen läggs om deras hals eller halsen skärs av i en form av halalsklakt. Ett färskt exempel är den italienska vänsterintellektuelle idealisten Vittorio Arrigoni som kidnappades av salafistiksa jihadister i Palestina och fick halsen avskuren. Man får hoppas att det gick snabbt så han inte han fundera så mycket på varför halsen skars av.

  • Allfons Mållgan

    Har även professorn i ekonomi Kjetil Storesletten beräknad kostnaden för andra grupper i samhället? T ex pensionärer och kroniskt sjuka? Har vi verkligen råd att föda alla dessa grupper?

  • Anonym

    Trovärdigheten är noll och dubbelmoralen oerhörd när man själv arbetar på en tidning som kostar skattebetalatna oerhörda belopp varje år.

    Per G skulle försöka skaffa sig ett arbete på den konkurrensutsatta marknaden och få se hur svårt det är.

  • Anonym

    Mig veterligt betalar vi skatt i Sverige och har gjort så i generationer. Åtminstone har jag själv betalat in en förmögenhet under de år jag arbetat, såväl som övriga i min familj gjort. Den pension som betalas ut består även av en uppsjuten lön då vi avstår en del av vår löneökning för detta ändamål.

    Vad gäller kostnader för både kroniskt sjuka och pensionärer kan du vara säker på att regeringen vet detta på öret.
    Vad gäller pensionerna så skall kanske tilläggas att Persson ”lånade” 256 miljarder från AP-fonden till statskassan vilka aldrig lämnades tillbaka. Pensionerna har man däremot sänkt.
    Ett allvarligt problem som jag ser det är att hela vårt välfärdssamhälle bygger på att alla känner en solidaritet mot systemet och övriga människor i samhället, samt att välfärdssystemet inte missbrukas.

    Det är ett kontrakt mellan medborgarna och staten där man avstår från sina egna intjänade pengar. Om detta kontrakt bryts av olika anledningar försämras tilltron inte bara till pensionssystemet även mer generellt till hela samhället samt minskar viljan att bidra till det gemensamma. Det är en olycklig utveckling.

    Lite liknande situation vi ser inom EU där man kan förstå om arbetssamma tyskar t ex kan fråga sig varför de skall betala för andras, ex grekers mer slösaktiga leverne. Ex till länder vars befolkning inte är särskilt pigg på att själva betala in sin skatt till det egna landet. Dvs man lämnar ansvaret på någon annan.

  • navigare_necesse_est

    Om det är så att vi har en borgerlig regering, vilket jag tvivlar på, borde denna omgående lägga om kursen i invandringspolitiken och för denna istället utgå ifrån vilka invandrare som har goda förutsättningar att kunna integreras i vårt land. En prövning av uppehållstillstånd måste utgå ifrån flera parametrar; utbildningsnivå, kulturell /religiös bakgrund, yrkeserfarenhet i hemlandet, social bakgrund och huruvida personen varit straffad i hemlandet.
    Den allt överskuggande frågan som ska styra invandringen måste vara; Vilken eller vilka invandrare har förutsättningar att snabbt integreras och bidra till Sveriges långsiktiga och positiva utveckling?
    Här måste också en annan fråga ställas; Vilken eller vilka invandrare kan på goda grunder antas föra med sig kulturella eller religiösa värderingar som riskerar hamna i konflikt med de demokratiska värderingar vi har? 
    Dessutom; Har den invandrande en tillräckligt hög utbildningsnivå för att kunna bidra till samhällets bästa?
    Utöver det måste man inse att gränsen i antal för länge sedan överskridits med råge. Även en hastig utvärdering av samhällsutvecklingen bevisar detta för vem som helst.

    Istället för Alliansen en starkt vänsterorienterad invandringspolitik som saknar värdegrundsfrågor och som helt fullföljer vänsterns norm- och kravlöshet. Här köper man också vänsterns förakt för svensk kultur och svenska samhällsnormer samtidigt som man förklarar alla asylsökande som offer för nykolonial imperialism. Fredrik Reinfeldt har fått detta i sitt knä och gillar det uppenbarligen.

    Vi ska absolut skilja på bistånd och invandringspolitik! Hade vi använt en femtedel av vad detta haveri kostar idag ( 60 miljarder)  på bistånd för flyktingar i olika delar av världen hade mängder av utsatta kunnat hjälpas.

  • Anonym

    Ingen som klumpar ihop dem. Däremot är det vissa grupper som förstör för de skötsamma.
    Läs: http://politisktinkorrekt.info/ så kan ni bilda er en egen, ej tillrättalagd, uppfattning.

  • Anonym

    Det skrämmande är att du inte är ensam om din begreppsförvirring. Svenska politiker verkar inte heller kunna göra den enkla distinktionen: det finns svenska medborgare vars intressen de är väl avlönade för att tillgodose. Sedan finns ALLA ANDRA. I samma ögonblick som du och de bestämmer att varje människa på jorden i princip ska ha tillgång till våra trygghetssystem så är  välfärdsstaten död. Inte ens världens högsta skatteuttag gör att ett litet land som Sverige kan försörja hela mänskligheten.

  • Anonym

    Det där med pengar och ekonomiprofessorer. På vilken sikt räknar han? De som kommer hit har visat något. De vill förändrig: De vill ha det bättre. Och satte vi alla som kommer hit i arbete omedelbart så gick även den mest oubildade med vinst. Felet är att vi inte gör det. De som kommer hit vill inte leva på bidrag, bo i taskiga bostäder etc. De vill liksom vi alla andra ha ett ett bra liv. Låt dem arbeta och få det. Och viljan till att offra mycket för att få det bättre. Den finns hos invandrarna. Se bra på t ex MFF, varför så många invandrare där. Jo, de tar inte allt för gnälligt självklart. De jobbar för det. Och det tjänar Sverige på långsiktigt. Men dylika variabler ingår inte ekonomiprofessorers modeller. Därför kan man inte lita på dem. Se bra på fighten mellan Borg och detta skrå. De gnällde om allt Borg gjorde, Förutspådde katastrof. Nu vet vi hur det gick. Och Borg står där som klar vinnare. Enkonomiprofessorer är kålrotsräknare precis som Gunnar Sträng sa. Något annat duger de inte till.

  • Mulligan

    Det oerhörda beloppet SvD kostar skattebetalarna uppgick till c:a 62 miljoner 2010. Dalademokraten 16 miljoner, Norrländska Socialdemokraten 16 miljoner. Ska man hetsa upp sig för verksamhetsstöd så kanske det borde ligga närmare till hands att reta sig på partistödet. Så fick t.ex. (s) cirka 120 miljoner i partistöd under riksdagsåret 2009-2010. (m) fick ”bara” c:a 88 miljoner.

  • Mulligan

    Det bästa man kan göra är att totalt ignorera denne morgonsure Mållgan. Knappast en dag utan någon kommentar med udden riktad mot antingen SvD’s ledarredaktion eller Alliansen i största allmänhet. Alla tidningars kommentarsidor har en Mållgan.

  • Mulligan

    En sak till, SvD är konkurrensutsatt. Jag förmodar att du hört talas om tidningen Dagens Nyheter. Det är för att DN och några andra dominerande tidningar skall få konkurrens som SvD och ett helt gäng socialdemokratiska tidningar får det presstöd, som (s) införde en gång i tiden för att hålla Stockholmstidningen under armarna. Men dom kunde inte med att bara låta (s) tidningar få stödet.

  • Anonym

    Kort fråga bara. I vilket arbete ska man direkt kunna sätta, så som du uttrycker det, ”den mest outbildade” ?  Jag har inte stenkoll på den svenska arbetsmarknaden, men finns där verkligen jobb som dessa personer, som inte kan svenska och dessutom är analfabeter kan utföra?

  • Anonym

    ”Och satte vi alla som kommer hit i arbete”, jaha varför gör ni inte det då?

  • Anonym

    För att flyktingar inte vill arbeta. De flyr från arbete till det svenska välfärdssystemet.

  • Anonym

    För just analfabeter och lågutbildade flyktingar är Sverige ne chans utan like. Här får de allt de behöver utan att arbeta.

  • Anonym

    Vi ska avbryta allt bistånd till andra länder och stoppa alla flyktingar vid gränsen. Vui behöver invandring, och vi ska ha vidöppna dörrar från människor från hela världen som har utbildning och ambitioner att gör anågot positivt i Sverige. Men flyktingar och bistånd är bortkastade hundratals miljarder per år som vi behöver till bland annat skola och vård.

  • Anonym

    Jag vet vad flyktingar är. Jag har blivit rånad och hotad att bli mördad av flyktingar. Det är flyktingar det. De kiommer hit för att råna och mörda oss.

  • Anonym

    Tänk på hur många som dör på våra sjukhus eftersom vi inte har råd att ge dem den vård de behöver för att pengarna gick till flyktingar som inte arbetar.

  • navigare_necesse_est

    Kanada har en klok modell med en mycket begränsad flyktinginvandring, USA likaså. Jag är EU-vän och anser att den fria rörligheten inom EU är bra och ger bra förutsättningar för arbetskraftsinvandring inom det ”europeiska huset”. Det räcker för Sverige. Håller med dig om att stoppa flyktinginvandring, åtminstone nästan helt och hållet. Vill däremot att vi ska kunna stödja de riktigt fattiga flyktingarna på plats, både humanitärt och i viss mån säkerhetsmässigt.

  • navigare_necesse_est

    Ditt resonemang betyder att vi i Sverige har försörjningsansvar för hela jorden. Är det så svårt att inte röra ihop saker? Vi ska försörja de som är svenska medborgare och de som lagligt har rätt att vistas här. Gränsen för vårt försörjningsansvar går vid gränsen, försök att förstå det.

  • navigare_necesse_est

    Suveränt skrivet helt enkelt!

  • Anonym

    Det finns. De som är här illegalt gör det redan. Och de flesta är inte analfabeter.

  • Anonym

    Hur många flyktingar känner du? Du verkar dessutom inte kunna räkna. Några hundratals miljarder slängs inte ut per år på flyktnigarna.

  • Anonym

    Du får väl fråga facket.

  • Anonym

     Dessa är dock inte flyktingar. De flesta egentliga flyktingar har inte råd att ta sig hit överhuvudtaget. Vi får hit assholesen som startat problemen men kommit ut ”on top”.

  • Anonym

    Kanske för att vi har arbetslöshet och att outbildade unga män från ex. Mogadishu inte är direkt gångbara på marknaden?
    Vidare; DN hade för några år sedan en artikelserie från förorterna. Sammanfattningsvis ansåg ett stort antal som bodde där att det inte fanns någon orsak att integreras eller skaffa arbete, de levde gott på alla bidragen.
    För de pengar som de kostar samhället hade tusentals människor kunnat räddas av Läkare Utan Gränser m.fl.
    Men givetvis skall inte alla kallas för flyktingar eller invandrare som grupp! Asiaterna som kommer är vanligtvis välutbildade, ofta högutbildade och kräver inte särbehandling av orsaker som religion.

  • Anonym

    I Aten har Flyktingkontoret angripits av allmänheten och tvingats stänga. Det finns över 40000 asylsökande i Grekland som nu blivit utan juridisk rådgivning…
    Den typ av ”invandring” vi idag har till Sverige, där stora mängder papperslösa analfabeter skall sättas i bidragsberoende är fullständigt förkastligt. De allra flesta är ekonomiska flyktingar, och därför papperslösa. Men i vår blåögda naivitet tror vi på dessa amsagor som man lärt sig utantill av flyktingsmugglarindustrin. Om vi inte ska få samma högervridning i Sverige som i resten av Europa bör vi sätta ner foten. Nu.

    http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_27/05/2011_392536

  • Anonym

    Mycket bra sagt! Ännu mer olycklig blir utvecklingen om de som bidragit till välfärden dessutom ska behöva råka ut för, alternativt betala uppehälle för, invandrade brottslingar som styrande politiker vägrar att utvisa. Ska vi dra det ännu längre så väcks ytterligare irritation om man ser att dessa brottslingar har det bättre än våra gamla och våra barn.

  • Anonym

    Håller med.

  • Anonym

    Mina föräldrar var flyktingar, och jag kan därför väldigt väl jämföra flyktingpolitiken under och just efter andra världskriget och nu. Jag känner inga flyktingar, vill inte bli misshandlad eller rånad så jag undviker fluktingar till varje pris. Går ut från bussen om detg finns en flykting där. Tycker att alla solidariskt borde göra likadant. Siffran hundratals miljarder kommer från statliga utredningar och innefattar inte alla nedbrända skolor, brända bilar och alla mord och rån.

  • Anonym

    Det är väl inte så svårt. De som är här illegalt får ju jobb. Så det går att fixa till dem som är här legalt oxå. Det gäller bara att vra kreativ.

  • Anonym

    Så skrev inte DN. Men du läser som fan läser bibeln. Allt för att det ska passa den förutbestämda bilden.
     
    Geografi kan du inte heller. De som kommer från Iraq, Turkiet , Libanon etc är asiater och i många fall muslimer. Vitnamser, kineser som oxå är asiater är oftast buddister. De bygger sina tempel här med. Och det gör judarna som är asaiter oxå. Göran Persson hade kippa när han gick i judarnas helgedom- synagogan. Det har aldrig uttryckts som tvång. Men alla religiösa har tvång och tvingar på folk dumheter. Den svenska kyrkan gjorde så förr. Nu försöker man göra det bakvägen genom att heja på muslimerna. Det är inte muslimernas fel. Det är den religiösa människans. Hon vill ha för bud för att kunna tro.

  • Anonym

    Detta är väl ganska klart. Vinsten av att få hit analfabeter som inte har sett en mikrovågsugn, men alltför många kalashnikovs, är ganska liten.De räddar inga pensioner, möjligen kan hemtjänstens bemanning klaras. Möjligen.

  • Anonym

    Ska jag fråga facket varför NI inte anställer dom? Ni har rätt att anställa vem NI vill.Om utlänningen kom hit för mindre än 36 månader sedan, får NI dessutom 80% av lönen betald av mina skattepengar! Varsågod, sätt nu  igång och anställ!

  • Anonym

    Fast nuförtiden är väl en av hemtjänstens vanligaste arbetsuppgifter att just värma upp de äldres mat i mikrovågsugnen, så det kan ju bli problem ändå :)

  • Anonym

    Nej jag läser verkligheten! Hur många asiater kommer från Turkiet? Hur många judar kräver specialbehandling? Tvärtom utsätt de för förföljelse av, just, muslimer, läs om Malmö! 
    Judar är definitivt inte asiater, v.g. läs på! Judendom är en religion, inte en ”ras”! De etiopiska judar som flyttar till Israel pga. förföljelser i sitt hemland, är de asiater? Så geografi är nog snarast något du bör läsa på!! Att man tar av sig skorna i en moské, hatten i en kyrka samt använder kippa i en synagoga är artighet, men enbart ett tvång i moskéen! Således får du stå för de korkade uttrycken!Religion är ofta ett hinder för utveckling, men endast en religion är direkt kopplad till politik, inte buddism, inte judendom, inte kristendom, så gissa vilken?
    Vad har du att invända mot s.k, Hjälpt till Självhjälp? Att satsa på läkare, undervisning, rent vatten, mödravård etc. istället för att försöka ta hit hela världen och betala miljarder för detta? Varför döma tiotusentals till elände eftersom pengarna går till ”flyktingar” i Sverige? Pengarna till -Ensamstående ”barn” togs från biståndet. Kramfors vill sponsa deras körkorts-utbildning, vilka andra får det?
    Dags att tänka till!

  • Anonym

    Kan väl inte  vara några problem! Anders Lago, Södertäljes starke S-man har ju i tidningarna sagt att de är mer välutbildade än svenskar. Universitetet i Mogadishu? (Finns det i realiteten eller är det bara en fusk-institution där man köper ett papper/ examen?)

  • Anonym

    Faktiska kostnader: Invandringens kostnader uppgick enligt beräkningar 1999 till 267 miljarder
    kronor. Kostnaderna fördelas så här:

    1. Centrala samhällsfunktioner, 32
    mdr
    2. Offentlig konsumtion, 123 mdr
    3. Transfereringar, 84 mdr
    4.
    Inkomstförluster, 28 mdr
    Med ökad invandring har det inte blivit billigare! Vilken hjälp hade Sverige inte kunnat ge dem på hemmaplan? Sjukvård, mödravård, vaccinationer, rent vatten?

  • Anonym

    Bra! Du fixar! Konstruktiva förslag? 
    PS (Till dess du gått i skola och lärt dig stava, yttra dig inte här!)
    DS

  • Anonym

    Jag tror nog du förstod vad som avsågs med asiater

    Att det begreppet inte stämmer så bra med vilka landytor som fått etiketten Asien är förvisso ett problem, bland annat för att det öppnar upp för den typ av avsiktliga missförstånd du använder som argument.

  • Anonym

    Får omformulera mitt inlägg då det förra modererades bort. Till skillnad från alla andra s.k. invandrarländer tar vi huvudsakligen emot lågutbildade från MENA och Afrika söder om Sahara. Med tanke på vad som håller på att hända med Europas ekonomier kan man misstänka att det kan leda till problem. För att använda ett understatement. När PIGS-länderna klappat ihop står resten av oss på tur. Hur skall vi tackla den arbetslöshet det kommer att innebära? Tror någon att det stora antalet invandrare i utanförskap kommer minska med en bankkris i hela Europa?

    Finns det överhuvud taget någon i beslutsfattande position som tänker längre än näsan räcker?

  • Anonym

    Sverige är ju exeptionellt..!
    Vår invandring har styrts av humanism och inte pragmatism!!!
    Som enda västland utan kolonialt förflutet har Sverige massimporterat obildade och analfabeter..!
    USA Canada och Australien har selektiv invandring…med stenhård kontroll av invandrarens utbildning och ekonomi!!!
    Till Sverige kom de som inte passerade dessa nålsögon..!
    Sverige har ruinerats ekonomiskt o kulturellt av den utomeuropeiska/MENA-invandringen!!!
    Sverige världens rikaste och mest välmående land..!
    35-års flyktinginvandring senare…stämmer det bara in på Norge..!

     

  • Anonym

    Du har inga lösningar du bara drömmer. Vi klarar oss inte på drömmar.

  • Anonym

    Du bara vrider och vänder på saker. Vi pratar inte om flyktingar överhuvudtaget, det alla här diskuterar är asylsökande utom du när det passar. Drömmar, drömmar och drömmar.

  • Anonym

    Huvudet på spiken, Marcus. Tänk att det skall vara så svårt för våra intelligensbefriade riksdagsledamöter att förstå något så enkelt.

  • Anonym

    Återigen, tack Per. Vi börjar dock bli oroliga lite till mans att du inte skall tillåtas fortsätta att berätta eller lägga fram bevis för den stora asylsökningsbluffen. Du är antingen en modig en eller så tror du som vi andra att Sverige kanske går att rädda i allafall.

  • Anonym

    Åtala Danmark!
    Fasta gränskontroller hotar kärnan i det europeiska samarbetet inom EU.
    Så skriver ledaren i GP den 28 maj och utvecklar varför Danmark ska åtalas för brott mot Schengenöverenskommelsen.
    Det motsatta borde gälla: ÅTALA SVERIGE, inte Danmark. Utebliven omsorg om svenska folket borde leda till åtal av våra svenska ”folkvalda”. Danmark har kurage att värna sina egna medborgare. Schengenöverenskommelsen är tydligen viktigare för svenska politiker, EU-ledare och de flesta ledarskribenter än de problem den ökande kriminaliteten medför i Sverige och andra EU-länder. Den ökande kriminella verksamheten beror till stor del på det gränslösa EU. Skärpning omgående till försvar för ett svenskt samhälle som är värt namnet.
    När ska svenska politiker och massmedia våga se sanningen i vitögat att våra öppna gränser gör vårt land till ett kriminalitetens Mecka eller Chicago. Lever våra politiker i en så sluten värld att de inte på något sätt känner av stämningen hos svenska folket. Måttet har varit rågat så länge och rinner redan över på olika håll i landet. Storstäder som småorter utsätts för rån var och varannan dag. Är det värt priset för att vi ska slippa visa vem vi är vid gränserna? Beakta Serbiens visumfrihet som omedelbart resulterade i tusentals familjer med serbiska pass som kom hit för kanske evig försörjning. Tanken med fri rörlighet låter bra men fungerar inte i praktiken.
     

  • Anonym

    Akta dig så du inte förlorar jobbet Per, det skulle vara tråkigt med tanke på att du är en av få, kloka röster i den stora oceanen av massmedial dynga som vi tidningsläsare dagligen får hälld över oss från tidningsredaktionernas elfenbenstorn. Med tanke på dina milt sagt för det politiska och mediala etablissemanget obekväma publikationer sista veckan kan man lätt tro att du redan blivit uppsagd.

    Tack för att du skriver om detta, som alla andra större tidningar försöker tiga ihjäl.

  • Anonym

    Norrmännen har uppenbarligen inte sett ljuset och sanningen om hur lönsamt det är att bevilja uppehålltillstånd till människor som i genomsnitt är arbetslösa i sju år efter ankomst. Man undrar hur det ska gå för de stackars norrmännens pensioner egentligen. Varenda man och kvinna får nog ställa sig och stampa jordgolv när den krisen kommer.

  • Anonym

    Trevligt med någon som säger hur det är. Senaste siffrorna jag såg var 297 miljarder(!) som kostnader för invandringen  (-97.)  Vad kunde dessa pengar inte gjort i hemländerna? Fritt vaccin, rent vatten. Är vi verkligen humana genom att ta in ”flyktingar” utan ID och ge dom direkt samma standard som de som jobbat och betalat för sig direkt? Lån, skatter och annat.  Det KOSTAR!
    Kanske  dags för Sverige att fundera över vad som dels, ger mest för pengarna, dels om Sverige skall bestå!

  • Mats Carlsson

    Det märkliga i den svenska debatten om de danska gränskontrollerna, är att dessa kontroller i princip påminner ganska mycket  om nuvarande svenska, Så här står det i Sydsvenskan:

    Lars Bäckström, tillförordnad chef för Tullverkets gränsskyddsavdelning, har
    gått igenom det nya danska gränskontrollavtalet.

    – Jag ser inga stora skillnader mellan det danska förslaget och hur vi arbetar
    på den svenska sidan. De satsar på vissa typer av kontroller, som till
    exempel sociala bedrägerier, som vi inte gör samtidigt som vi till skillnad
    från de exempelvis har rattfyllerikontroller. Att säga vilket land som har
    den hårdaste gränskontrollen är en tolkning efter tycke och smak, säger Lars
    Bäckström.

    http://www.sydsvenskan.se/sverige/article1481315/Tullen-Danska-forslaget-liknar-vart-arbetssatt.html

  • Anonym

    Asien har länge varit ett begrepp, Mindre Asien etc. Allt detta har funnits länge, mycket länge. Och de flesta muslimer är inte araber. De är pakistanier,turkar, perser, idonesier, turkmener etc Men din okunskap är stor. Det är därför som du resonerar som du gör.

  • Anonym

    Ja, fantisera kan du. Men räkna, nej.

  • Anonym

    Du vet inte ens vad en dröm är. Du snackar bara i nattmössan.

  • Anonym

    Det bevisar väl att Danmark har reducerats till inget annat än en yttre fiende som man kan hänga upp framför valboskapen och säga ”Titta vilka fruktansvärda och ONDA människor dom är! Dom är allt vi INTE är!” när man ska fixa rättning i leden och bättra på gemenskapen lite grann. Det är lite 1984 över det hela. ”We’ve always been at war with Eastasia” lär vi väl få höra när opinionsvindarna vänder och journalisterna rättar till kappan.

  • Anonym

    Mja, googla skattebetalarna där och sök på ”vad kostar invandringen”. Det finns en artikel hos skattebetalarna som kikar på tre olika sätt att beräkna kostnaden och det 3:e var 297 miljarder. Själv tror jag inte det är SÅ mycket, men ett annat på 34 miljarder är nog. I bra konjunktur. Till det kommer ju krisen i skolorna mm.

  • sgs

    Jag är inte oenig med dig i sak men du verkar inte ha läst vad PG har skrivet bl.a. på sin blogg under de senaste två åren. Han har varit en av de få som har ifrågasatt nuvarande politik.

  • sgs

    Ja det var serbiska pass med personerna som kom var zigenare.

  • sgs

    Genomsnitt är helt ointressant eftersom det vissa grupper är mycket värre, där aldrig mer en knappt 10 % någonsin kommer ut i arbetslivet.

  • sgs

    ”Bo i taskiga bostäder” – de flesta som kommer hit från söder om Sahara har aldrig bott bättre.
    ”De vill ha det bättre” – med svenska bidrag så har de det bättre än de någonsin tidigare har haft.
    ”Låt dem få arbete” – men dom kan ju inget och är dessutom inte skolade i någon som helst arbets disciplin.    . 

  • Anonym

    Vill svenska politiker och media tillintetgöra det Nordiska samarbetet? Om EU samarbetet gnisslar i framtiden kommer goda relationer med vårt broderfolk vara guld värt. Man skall vårda sina vänskapsband med sitt grannfolk inte spy galla över det vilket vissa okunniga och oprofessionella personer inom riksdagen och media gör.

  • Anonym

    Ja jag har själv funderat på det där. Är arbetskraftsinvandrarna inräknade i dessa 7 år? Om så är fallet lär det väl vara bortåt 10-12 år eller mer för de som kommer hit och inte gått klart skolan. *suck* Varför får detta fortgå?!

  • Anonym

    Liksom Serberna kommer vi att tvingas slåss för att behålla en del av vårt land. Jag tror inte att vi råkar lika illa ut som Elfenbenskusten (Presidenten är inte från landet men muslim), men man vet aldrig. Skaffa många barn och slut leden, 200 år av fred är slut inom 10 år,

  • Anonym

    Tydligen tror du inte på Migrationsverkets siffror? Hu räknar du? 1, 2 , 3…. många? Svårt när fingrarna inte räcker?

  • Anonym

    Ja för dig verkar det svårt att räkna. När du kommer över 10 blir det 100tals miljarder.

  • Anonym

    SVD, nu har ni visat vad det är för rasister som finns i vårt avlånga land. Och hur de odlar myter. Men också hur de understödjer varandra på fora som detta. Det är avskyvärt. Men tack för ni visar upp dem. Ju mer de snackar ju mer kommer de att förlora i trovärdighet. Tack och lov.

  • http://en.wikipedia.org/wiki/Lakedaimon Λακεδαιμον

    Jag har nu läst igenom de flesta av dina ”svar” i denna tråd och kan konstatera att du enbart svarar med emotionella och moraliserande floskler. Du svarar aldrig på sakfrågor och misstänkligör de som argumenterar med dig och kallar dem okunniga, när det är du själv som undviker fakta. Denna emotionella atgumentationsteknik är löjeväckande!
    Vidare har jag sett din ”dröm”. Jag är invandrare och uppvuxen i förorten och kan konstatera att Sverige sedan tidigt 90-tal byggt upp ett problem av gargantuiska mått i och med den extremt liberala och kravlösa invandring av migranterfrån MENA-området. Du kan glömma att de flesta som kommit hit vill arbeta. Ta t.ex. en somalisk/muslimsk kvinna. Hon sk enligt somalisk/muslimsk traditiona ffa stanna hemma och ta hand om barnen. Vår västerländska och emanciperade kvinnosyn har noll och intet värde i den somaliska klankulturen och denna bibehålls även i Sverige. Detta är bara ett exempel på hur/varför stora migrantgrupper aldrig kommer att bidra till det svenska samhället, men den viktigaste, utbildningsnivån, har jag inte ens rört vid och falsariet om läkare som kör taxi för att de inte får jobb i Sverige som läkare, ja den lögnen behöver du inte ens upprepa.

  • Anonym

    Rasism är det mest missbrukade ordet i svenska språket, och det är såna som du orsakat detta. Vad det handlar om nu är överlevnadsinstinkt. Alla stora invandrarländer utom Sverige har det. Nio arbetskraftsinvandrare på en flykting ger ett fungerande samhälle. Om Sverige också anammar detta kan det fortsätta vara ett bra land.

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=630624407 Johan Kjellgren

    Är man rasist om man säger ”Det finnes mange argument for å ta inn flere innvandrere, men netto bidrag er ikke et av dem.” ?
    Ingen lyssnar längre när ni ropar på vargen.

  • http://twitter.com/morducai orientalisten

    lol

  • Anonym

    Intressanta spörsmål, men vad tycker SvD’s ledarredation i frågan? Man uttrycker en viss förundran över att den debatt som förs i Norge inte förs i Sverige, men vad tycker ni? Är ni intresserade av att dra igång någon diskussion, eller är det någon annan som ska göra det?

  • Anonym

    Beror väl på vad man räknar som svensk, om ni minns förra året den 27årige kenyanen som haffades där i kenya när han precis fått PUT i sverige, i svensk media stod det ”en 18-årig svensk arresterad i kenya…” Han hade varit i sverige 3 mån som somalisk flyktingbarn…

  • Anonym

    Klumpa inte ihop alla invandrare? Vem har gjort det?

    Invandring som sådan kostar pengar, men det är väl ingen som är emot invandring av princip. Eller?

    Invandring kostar pengar för att stora grupper av livsstilsinvandrare inte gör någon skillnad på tjänade pengar och pengar i bidrag. Så visst, vi kan nog ta in en indisk programmerare eller en polsk läkare, och samtidigt ta in två-tre analfabeter så blir det nog nästan ett nollsummespel. Men vad är meningen med invandringen då? 

    Om man skött detta rätt från början, så hade invandringen fortfarande varit en stor och uppskattad tillgång för Sverige. Invandrare till kvalificerade jobb som inte kan fyllas nationellt, tack. I övrigt finns det inga jobb som en svensk inte klarar av. Alla kan inte jobba på Volvo längre, i alla fall inte i framtiden, verkar det som.

    Det är dags att vara lite rationell nu. Se Sverige som ett företag istället. Vilket företag skulle anställa två personer till ett jobb, där en arbetar och en dricker kaffe? Skulle detta uppskattas på arbetsplatsen? 

    Fast det klart, ett företag hanterar riktiga pengar, inte monopolpengar som statskassan tydligen utgörs av.

  • Anonym

    Förklara för oss hur siffrorna i den norska rapporten ljuger. Har man medvetet manipulerat urvalsgruppen? Har man räknat fel? Det är väldigt lätt att dra fram rasistkortet när det visar sig att verkligheten inte står på ens sida och argumenten således tryter. Eller så kan man ju skylla på att SD:s tangentbordskrigare har översvämmat varenda artikel på nätet med kommentarer, rasistiska outbildade arbetslösa bönder som de bekant är, utan förmåga att föra ett logiskt resonemang. Är det kanske Kampfgruppe Wretström, in i döden trogen sturmbahnführer Åkesson som gästspelar här?

    Jag vill efter all ironi tillägga att jag tror att många här och jag med dem inte identifierar sig som Sverigedemokrater och helst undviker att rösta på dem, men mycket tack vare medias och övriga partiers hållning vallas väljare rakt i SD:s armar. Bland annat när folk använder sig av tillmälen som ”rasist” när någon kommer dragandes med en rapport likt den norrmännen just publicerat. Detta rimmar samtidigt väldigt illa med argumentet att vi ska låta många människor komma hit för att vi ska klara av våra pensionsutbetalningar, men om man vill undersöka om detta är en rimlig politik ur ett ekonomiskt perspektiv är det locket på eller fördömanden om siffrorna råkar visa något annat än statsideologin, om man ens kommer så långt. DET behöver man inte vara Sverigedemokrat för att ha invändningar mot.

  • Lasselito

    Lysande beskrivning. Den stora frågan är varför media inte granskar denna katastrofala politik som drabbar de humanitära flyktingar som faktiskt behöver hjälp på plats i anslutning till problemområdet. Det är som om alla journalister drabbats av kollektiv härdsmälta.

  • Anonym

    Det finns andra ledarskribenter som varnar för att välfärdssverige är en saga blott om vi inte sätter upp tillräckligt ”höga barriärer för utsocknes” (ledarkolumnisten Thomas Gür SvD den 21 augusti 2010). Eller statsvetaren och fd chefredaktören för DN Hans Bergström i tidningen Sunt Förnuft, Skattebetalarnas förening i början av 2011. Den senare varnar för en ”destruktiv invandringspolitik” i dagens Sverige.

    Axess-TV med Johan Lundberg anordnade ett seminarium med temat ”Bortom multikuturalismen” (tror jag det hette) där många olika och kritiska medie- och politiska röster kom till tals. Mycket hör/se-värt!

  • Anonym

    De styrande politikerna och etablissemanget framhåller sig själva som humanismens, solidaritetens och toleransens största och främsta fanbärare när de hyllar det mångkulturella samhället, som de samtidigt påstår är en nödvändighet för den globalism de samtidigt vurmar för. 
    Det räcker med att ställa tre frågor angående den samhällsutveckling de skapat för att avslöja lögnen och förljugenheten hos dessa enfaldiga men självgoda narcissistisk personligheter som dessvärre helt  och fullt saknar sunt förnuft, förmåga till konsekvensanalys och självrannsakan:

    1. Har vi fått ett mer humant samhälle? 

    2. Har solidariteten mellan människorna och mellan olika grupper av människor blivit större? 

    3. Har Sverige blivit ett tolerantare samhälle? Detta  jämfört med för tjugo år sedan.

                    
    Vad har målsättningen annars varit för de senaste 30 årens förda migrationspolitik? Om man ”bara” velat förändra ett homogent, stabilt och fredligt homogent samhälle i en mångkulturell riktning: Har då denna sammansmältning av skilda kulturer varit framgångsrik?

  • Anonym

    Jag har inte skrivit att professorn ifråga är rasist. Jag skrev:”Det där med pengar och ekonomiprofessorer. På vilken sikt räknar han? De som kommer hit har visat något. De vill förändrig: De vill ha det bättre. Och satte vi alla som kommer hit i arbete omedelbart så gick även den mest oubildade med vinst.” Detta är ngt som professorn inte har tagit med sina beräkningar.Han säger tvärtom att : Prices and behavior are held constant. Dvs han påstår att det som gällt tidigare gäller i all framtid oxå. Men så i det ju inte verkligheten. Den förändras hela tiden. Därför har oftast sådana här ceteris paribus resonemang ingen eller låg förmåga att förutsäga framtiden. Det visste Gunnar Sträng. Det var därför han kalla denna typ av ekonomer för kålrotsräknare.

    Det var det ena. Det andra är att många på detta forum yttrycker klart rasistiska och eller främlingsfientliga åsikter. Man påstår i klartext att de som kommer hit från vissa delar av Asien och Afrika till naturen är sådana att de bara vill profitera på Sverige, att de vill leva på bidrag etc.

    Jag tycker att det är bra att dessa åsikter luftas, då mycket av dem är rena myter. Folk kommer att förstå detta och då kommer så småningom SD ock liknande rörelser att dö ut.

  • Anonym

     ”Och satte vi alla som kommer hit i arbete omedelbart så gick även den mest oubildade med vinst.”  Då är vi tillbaks där vi började: varför sätter NI dom inte i arbete då.VARFÖR? Svara på det i stället för ditt rasistdravel.

  • Anonym

    Vad då NI. Du har väl oxå ett ansvar, eller?

  • Anonym

    Som jag har förstått det så räknar man väl på hur det historiskt har gått för de som invandrat till Norge, men hur långt tillbaka man tittat vet jag inte. Att någon förändring skulle ske hux flux är väl knappast trolig å andra sidan, och man måste väl försöka ta lärdom av historien?

    Sen måste du skilja på arbete och arbete. Om alla som invandrar är garanterade anställning, vilken typ av jobb det än må vara, behöver inte detta vara bra samhällsekonomiskt. Det förutsätter att tjänsten efterfrågas och ersättningen står i paritet med arbetet som utförs, annars är det inget annat än ett förklätt bidrag. Människor som då kommer hit och har liten efterfrågad kompetens ur ett kunskapssamhälles synvinkel får då otroligt svårt att hävda sig på arbetsmarknaden. Man kanske bara har gått 6 år i skola, en del kan inte läsa, och vissa har kanske motsvarande en gymnasieexamen. När asyl- och anhöriginvandringen omfattar 35.000 – 40.000 personer om året, och många av dessa har den utbildningsmässiga bakgrund jag just nämde, säger det sig självt att det krävs MASSIVA insatser för att höja gruppens kompetens till en nivå som gör dem attraktiva på den svenska arbetsmarknaden, som redan inte direkt översvämmas av lediga jobb. En del kommer vara tidigare asylsökandes föräldrar och kommer sannolikt aldrig arbeta i Sverige, en del kommer vara barn och har bättre chanser om rätt insatser görs. Forskning har visat att hur det går för barnen i skolan beror väldigt mycket på hur välutbildade föräldrarna är, så har man en mamma och en pappa som på sin höjd gått ut grundskolan och kanske inte har ett arbete i Sverige bäddar det ytterligare för att barnen ska misslyckas med att nå samma resultat som barn från svenska hem, eftersom vi har fokuserat på bildning i nästan 200 år.

    Sätt detta i relation till de rena arbetskraftsinvandrarna som under 2010 var ca 18.000 om jag inte minns fel, alltså ca HÄLFTEN av gruppen asylsökande och anhöriginvandrare. Därtill kommer en del EU/EES-invandring som också kan antas vara arbetskraftsinvandring samt tillhörande familjemedlemmar. En sådan slagsida talar nästan för sig själv om vad det är som attraherar  människor till Sverige. Här kan det vara bra att flika in att det är hedervärt att skydda människor som är förföljda, men om du tittar runt lite på Merit Wagers blogg ser du att det finns på tok för många hål att utnyttja för att systemet ska behålla sin legitimitet.

    Det skulle kunna gå att ordna dessa missförhållanden, men inte med den politik som förs idag om man inte är beredd att höja kostnaden för skolor, subventionerade jobb m.m. avsevärt. Till att börja med kommer det för många människor på för kort tid, samtidigt som mycket av det offentliga har tvingats spara (redan före 2006 och jobbskatteavdragen) utan att man märker att skatteinbetalningarna på motsvarande sätt sjunkit. Det handlar om att fler kostnader ska täckas av en marginellt större kaka.

    Det kommer ta lång tid att få ordning på det här, men tillströmningen måste faktiskt begränsas – för allas bästa.

  • Anonym

    Jag har träffat massor utländska läkare, och jag känner inte till att en enda av dem har kört taxi. Dessa läkare kommer från Italien, östeuropa, Turkiet, Iran, Irak etc. Ingen skillnad.

  • Anonym

    Du skriver mycket och mångordigt. Skatterna har sedan 2006 sänkts med ca 100 miljarder. Sverige har stora överskott i sin budget. Vi kan göra det vi vill och väljer göra genom fria demokratiska val. Invandringen har inte begränsat detta och begränsar det inte heller.

    Att utbildning är beroende av föräldrarnas status beror inte heller på invandringen. Den beror på en av sossarna helt galet förd skolpolitik.

    Så sluta skyll allt på invandringen. Sverige går bra och mår bra. Svensken har i mätningar visat sig må mycket bra i förhålllande invånarna i alla andra länder, Vi ligger på tredje plats.

    Slutligen. Man kan inte dra slutsatser på det sätt ekonomiprofessorn gjort och hävda att man har ngn prognos för framtiden. Det vet alla som kan lite om ceteris paribus resonemang. Historika data är historia inte framtiden. Och historien upprepar sig inte eller går du och väntar på en ny digerdöd?

  • Anonym

    Gissar du är ett nättroll. Right? :-)

  • Anonym

    Jag håller med dig om att skolpolitiken som förts de sista 20 åren varit undermålig, jag har själv fått uppleva den, och jag har gått i skola utomlands och kan intyga att hårdare krav gjorde att jag presterade bättre. I exempelvis matematikundervisningen lärde sig de flesta 15-åringar matematik som motsvarade svensk matematik B/C på gymnasiet och i många fall svårare kurser än det.

    Invandringen påverkar givetvis inte HUR barns skolgång är beroende av deras föräldrars bildningsnivå, men det betyder ju inte att du kan isolera gruppen ”invandrare” och hävda att denna inte påverkas av detta samband. Du tycks helst vilja vända på hela resonemanget och försöker få det att framstå som att invandringen är en helt isolerad företeelse som inte lyder under lagar som tillämpas på andra grupper? Du inser väl att om dagens skolpolitik eller arbetsmarknadspolitik bäddar för problem när den samexisterar med den här sortens invandringspolitik, så måste någon av dem ändras, eller allihop. Saker och ting existerar inte i ett vakuum, och särskilt inte samhälleliga företeelser.

    Du har bara i svepande ordalag bemött mitt resonemang om efterfrågad kompetens och brist på denna hos den grupp som diskuteras med att vi har stora ekonomiska resurser och kan göra vad vi vill med alla dessa pengar. Jag hävdar fortfarande att det blir billigare att rekrytera bristyrken än att öppna dörrarna och plocka den 1 utav 50 eller som råkar ha en färdig utbildning som läkare eller civilingenjör. Så fasansfullt många är dom inte som kör taxi.

  • navigare_necesse_est

    Invandringspolitiken har haft och har ideologiska drivkrafter som troligen varit starkare än viljan att vara human och solidarisk.

    Att politikernas drivkraft inte handlar om solidaritet bevisas av att de inte vill bosätta sig i Rosengård, Angered eller Rinkeby. Beslutsfattare och politiker placerar inte heller sina barn i sådana områdens skolor.Längre än så sträcker sig alltså inte solidariteten. Det går däremot alldeles utmärkt att från våningen i Rosenbad eller villan i Täby frejdigt utropa; Sverige ska vara en humanitär stormakt!

    Jag bygger gärna på med några frågor:

    Har vårt samhälle blivit mer sammanhållet p g a den stora invandringen?

    Finns det invandrade kulturella och religiösa värderingar som kommer i konflikt med jämställdhet och demokrati? 

    Vilka skäl finns det att tro att integrationen plötsligt kommer att lyckas genom fortsatt hög invandring?

    Dessa ”fanbärare” du nämner, vill de inte bara se moraliskt vackra ut inför varandra? Så djupt sitter inte deras värderingar då samma människor nästan kan gå över lik  när det är maktkamp inom partierna. Utan eftertanke förtalar de varandra, ibland genom kvällspressen.  

  • Anonym

    ”Se bara till att välja ut unga och högt utbildade västliga invandrare.” Jag tror för all del att även högt utbildade och unga öst-européer samt även från andra delar av världen kan ge ett nettotillskott till statskassan. Problemet är bara att majoriteten av de svenska invandrarna inte tillhör denna grupp.Om den absoluta majoriteten invandrare utgjordes av unga och högt utbildade tror jag att toleransen skulle öka för minoriteten som faktiskt kommer hit pga skydds-skäl. Om invandringen verkligen bidrog till samhället så tror jag knappast att en allt större del av utlandsbiståndet skulle användas till att bekosta denna i Sverige. Också samhällsklimatet, speciellt när det gäller kvinnors rättigheter, har ju knappast ökat de senaste tio åren om man uttrycker sig milt. De som klumpar ihop är väl snarast de som ser all form av invandringspolitisk kritik som en form av kritik/hat mot alla invandrare.

  • Anonym

    Men även den som kör Taxi bidrar väl till statskassan?

  • Anonym

    Nej, vi har inget ansvar här. Vi förespråkar inte dagens invandringspolitik, men det gör NI. Ni har därför ett ansvar att visa att ni har rätt och att er politik fungerar, något som ni misslyckats med de senaste 30 åren.

  • Anonym

    Tills högern får billig arbetskraft och vänstern får en ny underklass genom den stora invandringen, kommer det alltid att vara omöjligt att prata om sådant.

blog comments powered by Disqus
Kontakta oss

Välkommen till debatten i SvD

Vi tar emot artiklar i aktuella ämnen. Carina Stensson, webbredaktör, Lena Karvik, redaktör, Carl-Johan Bilkenroth, biträdande redaktör. Mejla brannpunkt@svd.se, eller ring 08-135149