I mångkulturell anda måste det naturligtvis vara acceptabelt att man skär bort klitoris och blygdläppar på femåriga flickor. Självklart! Hur kunde vi tänka något annat i Sverige?

Det är på sätt och vis svårt att tro sina ögon, men på andra sätt var det helt väntat, eftersom Sverige har lagt in en överväxel efter valet för att grundligt och för alltid förinta vårt sekulära och jämställda samhälle (som vi hade fått njuta av under en ack så kort tid).

Undrar hur det kommer att se ut när de kommer till kraven på att homosexuella måste dödas, vilket även tillämpas och inte är något dystert fornminne som inom andra religioner.

Varför far jag alltid känslan av att värderelativismen är nihilismens debila, farligare kusin?

Skrämmande utveckling. Vad haller Sverige pa att förvandlas till?. Av rädsla för att bli kallade för rasister, främlingsfientliga och islamofober börjar de flesta organisationer sa smatt att stödja rent av barbariska riter som ingen stödde för bara 10 ar sedan i Sverige knappt 5 ar sedan. Skamligt av RFSU. RFSU kommer väl snart att försvara varför valdtäkt inom äktenskapet inte existerar inom Islam och varför mannen skall ha rätt att alltid beträda sin aker när han vill och att det är sunt av religionen Islam att rekommendera mannen att varje gang han ser en attraktiv kvinna utomhus nagonstans ska han omedelbart bege sig hem och ha sex med sin fru. För att pa sa vis minimera risken för otrohet da mannen som RFSU säkert snart kommer tala om för oss, i sann muslimsk anda, är totalt oförmögen att halla snoken i byxorna om han ser en attraktiv kvinna. SKäms RFSU.

Tack Per Gudmundsson för din observans. Trots att RFSU tycks ha förlorat sin etiska kompass, kommer jag och mina kollegor inom sjukvården att betrakta kvinnlig – och för den delen även manlig omskärelse – som det övergrepp det faktiskt är. Vår strävan är nolltolerans mot kvinnlig och manlig omskärelse före 18 års ålder.

Vad är det som haller pa att hända i Sverige? Det som tidigare för bara nagra ar sedan unisont fördömdes och togs avstand ifran av organisationer och myndigheter i Sverige har nu sa smatt börjat förvandlas till ett accepterande av rent av barbariska riter. Det är skamligt av RFSU. Snart kommer väl RFSU att upplysa om varför valdtäkt inte existerar inom Islam och motivera för oss varför mannen alltid ges rätten till att beträda sin aker. RFSU kommer väl även snart att förklara för oss att den rekommendation Islam ger mannen att varje gang han ser en attrativ kvinna utomhus nagonstans genast ska bege sig hem för att ha sex med sin fru som ett sätt att förhindra otrohet är nagot positivt. Detta da mannen bedöms ha uppenbara svarigheter att behalla snoken i byxorna varje gang han ser en attraktiv kvinna. Skäms RFSU. Detta är andra gangen detta skrivs och det är märkligt att man blir censurerad när man enbart översätter och aterger det som höga muslimska källor pa fullt allvar säger. Varför denna ständiga rädsla för vad islam verkligen är?

Det måste vara det bly som läcker från vattenblandare som gör folk så dumma för det kan väl ändå inte vara medfött? Eller är det en biverkan från PK-viruset eller genustramset som satt sig på hjärnan?

När man tror att man redan sett höjden av dumheter så återstår ännu fler och än värre.

Artikeln i Ottar rapport är skriven av en frilansjournalist och återger enskilda forskares resultat och hållning i frågan, samt en referens till en rekommendation från Socialstyrelsen. De citat Per Gudmundsson refererar till återger inte RFSU:s inställning i frågan om kvinnlig könsstympning, vilket det i blogginlägget kan framstå som. RFSU:s ställning kring könsstympning finns att läsa i RFSU:s idéprogram från 2008 där det står bl a ”RFSU tar bestämt avstånd från alla former av könsstympning och omskärelse av barn då dessa ingrepp kränker individens rätt till självbestämmande och sexuell integritet.”
http://www.rfsu.se/Bildbank/Dokument/RFSU-info/ideprogram_2008.pdf?epslanguage=sv

Jag har slutat bli förvånad över hur barbariska människor kan bli i relativismens namn. RFSU visar här hur likgiltiga de är för människors mänskliga rättigheter. Allt kan tydligen ursäktas av kultur, religion eller tradition. Om du tillhör RFSU och läser detta, fråga dig själv hur du kan förespråka något sådant barbariskt? Hur är det möjligt för dig att inte förstå att stympning av en flickas klotoris är ett djupt övergrepp? Hur kan din missriktade s k ”tolerans” för grymma traditioner få dig att tappa din empati? Har din s k ”idealism” fått dig att inte respektera oskyldiga flickors känslor? Är det så att du nu har blivit den barbar du normalt skulle svära på att du bekämpade?

Under medeltiden fick man inte säga ”varg” för då lockade man fram den så man talade om ”gråben” i stället.
Hur vore det att man helt frankt slog fast att vi har inte könsstympning i detta land. Det är ett primitivt beteende som ligger bakom oss om vi nu någonsin haft det. Om det kommer hit kannibaler ska vi respektera deras matvanor också?
Hur vore det om vi försökte lyfta nivån i stället för att panikslaget undvika varje tänkbar formulering som kan vara ”värdeladdad” så att nivån sjunker tillbaka till medeltiden.

Visst måste man bejaka erfarenheterna hos kvinnor som har könsstympats. Om de kan njuta av sex – bra för dem!
Men detta kan inte på något sätt rättfärdiga att könsstympning äger rum. Att med tvång genomföra en återkallelig stympning av en annan människas kropp utan att det är medicinskt nödvändigt är aldrig okej. Just av den anledningen måste vi även förbjuda könsstympning av män.

Fördömande av könsstympning är emot kulturmarxistiska dogmer. Det är det avgörande. Klart att även påtryckare som RFSU inte har något emot stigmatisering i sig bara det är ”rätt” företeelser och strömningar som stigmatiseras

Då publicerar man inte, då refuserar man. Det en tidning publicerar har de godkänt och ställt sig bakom om man inte klart tar avstånd. Det har ”Ottar” inte tagit avstånd.

Dessutom, ”forskare” har vi ett otal av i dag. Som all annan massproduktion är kvalitén därefter.

Jag brukar gärna veckla in mig i långa resonemang och balanserade åsikter, men, detta är faktiskt väldigt enkelt:

Könsstympning är helt enkelt oerhört grymt, värre än rasism (och framförallt då ”rasism”).

Jag håller med Herr_Nilsson. Att ni okritiskt publicerar en artikel om att könsstympning nog är ganska OK ändå kan inte tolkas som något annat än att ni vill få en debatt om saken och öppna upp för att det blir accepterat.

RFSU säger inte att det kan vara något positivt och de argumenterar inte för att det borde bli tillåtet i Sverige. Artikeln säger att vissa kvinnor som drabbats av ingreppet inte upplevt några stora problem i sitt sexliv, men efter att de kommit till ett land där synen på könsstympning är mycket negativ, så har de börjat uppleva mer problem.
Det är inget orimligt resultat, man påverkas omedvetet av omgivningens reaktioner.
Jag tycker inte det är någon orsak att ändra på vår negativa syn på könsstympning eller ens att sluta kalla det könsstympning, men det kan ändå vara bra att fundera över hur man ska hantera den psykologiska reaktionen, så att man inte i onödan orsakar kvinnorna ytterligare lidande ovanpå det de redan drabbats av.

Det RFSU kallas för att ”bejaka mångkulturen” (läs: islam). A´llt annat är nazism, fascism och ”islamofobi”. Det fattar ni väl!?

Gudmundsson har ryckt ut några meningar ur en längre artikel, och sedan antyder han att artikeln försöker göra könsstympning till något positivt. Sedan drar tydligen flertalet läsare här ut linjerna och kommenterar som om det faktiskt sagts så. När jag läser kommentarerna här runtomkring verkar ingen ha gått till the horse’s mouth.

Om man faktiskt orkar följa länken tar skribenten klart och tydligt avstånd från stympning, men laborerar kring hur västerländska reaktioner förstör självförtroendet för dem som redan genomgått detta, och därmed är bortom räddning. Det är ett viktigt ämne som jag aldrig tidigare sett debatteras, och det bör inte förenklas eller hånas.

Vad i hela friden vill du säga med dessa tre osammanhängande meningar?

Det här är ett av många exempel på märkliga artiklar som RFSU publicerar genom Ottar.
Man kan inte ursäkta sig med att det är en frilansjournalist som har skrivit artikeln.
Ottar är ansvarig för det som publiceras och detta är enligt min uppfattning en usel artikel.
Det finns starka krafter som lobbar för könsstympning av pojkar och flickor.
Tack och lov för att stympning av flickor är förbjudet.
Istället för denna typ av artiklar borde man ha artiklar om könsstympning av pojkar
och verka för en könsneutral lagstifning som skyddar ALLA barn från att bli stympade.

Men varför skall man överhuvudtaget klippa i ett barns könsorgan. Det är så medeltida och de som utför det borde långsamt pryglas till död. Hade jag haft kännedom om en könsstympare så hade han åkt raka vägen till ett slakteri och blivit halal kött.

Att bli kallad rasist idag blir man för minsta lilla därför hade det ordet tappat sin innebörd. Idag förknippas ju rasism med ordet REALISM. Man kan knappast anklagas för att vara rasist om man tar upp hur total katastrofal vår invandringspolitik är. Snarare realist!

Du kan läsa mer om hur vansinnet försätter dag efter dag.

http://meritwager.wordpress.com/2011/03/11/en-migga-migrationsverket-underlater-att-polisanmala-bedragerier-och-forfalskningar-av-handlingar-och-beviljar-i-stallet-put/

Låt mig bli primitiv med de som könsstympar. Jag lovar dig en väldigt unik upplevelse med dessa barnplågare.

Det var under en debatt om könsstympning på universitetet som jag först i grunden insåg hur känslomässigt desorienterade vänstermänniskor kan vara. Där satt unga svenska kvinnor och försvarade tortyren med just de värderelativistiska argument som Gudmundsson tar upp. Gå till läggen, som Myrdal sa, i det här fallet: gå till den fasansfulla ”operationen”, lägg er på ett bord och försök leva er in i det fruktansvärda patriarkala övergreppet.

Det är väl ändå uppenbart?
Bejaka Islam, ta till dig alla Islams värderingar.
Främja Islams makt i samhället.

Minsta tanke att könsstympning, stening, sharia, överfallsvåldtäkter, rån och mord som följer i spåren inte är helt förenligt med svensk kultur och historia (det sekulariserade samhälle vi lever i fram tills i dag) bemöts med att man är rasist, islamofob och/eller nazist.

Jag läste originalartikeln och tyckte inte den var mycket bättre än vad som återges ovan. Det jag tror att hennes poäng är (eller åtminstone borde vara) är att bemötandet av kvinnor som har blivit könsstympade måste bli mer positivt. Tyvärr tycker jag ändå att ursprungstexten relativiserar alltför mycket. Att bemöta kvinnorna på ett bättre och ett mer avdramatiserat sätt och hjälpa dem till en bättre självbild är väl jättebra men jag känner att texten alltför mycket försöker normalisera könsstympningen som företeelse.

Jag har aldrig hört att man försöker sätta en positiv spinn på övergrepp för att offren ska må bättre när det gäller andra områden genom att på något sätt normalisera och förminska vad som inträffat. Har du samma förhållningssätt till våldtäkt, misshandel och annat? Att man på något sätt gör framtiden för den drabbade bättre genom att inte göra för stor affär av vad som hänt dem?

Könsstympning av avskyvärt och alla resurser ska läggas på att med information och strafflagstiftning förhindra att flickor drabbas av det. En konkret fråga: hade du varit beredd att förknippa könsstympning med utvisning av familjefadern om övergreppet sker efter ankomst till Sverige? Eller övertrumfar hans rättigheter flickans?

Könsstympningen som utförs av vänsterns muslimska vänner är fruktansvärd. Alla föräldrar skall låta bli att skära och klippa i sina barns underliv.

kvinnlig könsstympning är en sedvänja som innebär ett stort övergrepp och mycket lidande, men man får inte glömma att den för många kvinnor trots det också har en positiv innebörd och ger en känsla av stolthet och kulturell tillhörighet. därmed inte sagt att man inte bör göra allt för att avskaffa den.

Artikeln tycks argumentera mot termen ”könsstympning” till fördel för ”kvinnlig omskärelse”. Detta på grund av att könsstympning, enligt artikeln, är för negativt och att alla könsstympade kvinnor inte fått sin sexualitet skadad av stympningen.
Min fråga är varför? Vad är fördelen med att göra könsstympning mer acceptabelt? Det medför ju att fler barn kommer att stympas?

Vad är Rätt & vad är Fel?
Det är inte bra att självbilden hos afrikanska kvinnor förstörs, men det är inte Fel på de västerländska värderingarna som enligt utsago står för denna ”press” på kvinnorna.
Det kan aldrig bli Rätt att skära i en flickas/kvinnas underliv!
Går vi in på den vägen pga ångestfyllda PK-människor med makt så rekommenderar jag att de själva skickar sina döttrar till beskärning, för då är de solidariska och alla kan leva lyckliga i alla sina dagar (förutom de utan klitoris och blygdläppar förstås….).

Trams. Ni SDare hävdar alltid att ni har varit på ett möte där vänstermänniskor har haft gemensamma bönemöten med hamas på blåkulla, pics or it didn’t happen.

Var i h…e är vi på väg egentligen. Så fort frågor ställs och vi kritisera olika seder som invandrare tar med sig till vårt land så är vi rasister och främlingsfientliga. För bara 10 år sedan så var kvinnlig könsstympning något så hemskt som skulle bekämpas med alla medel, helt rätt enligt min mening. Nu så ändrar PK människorna sig hela tiden så att det ska passa bättre med vad invandrare tycker för att bli poppis hos dem. Hej, hallå det är Sverige vi lever i och inte Afganistan eller Irak eller annat land med andra seder och lagar! Vad blir nästa steg? Jag utgår från att hedersmord på döttrar som inte inte vill leva det livet som de muslimska männen vill kommer att vara helt ok om 5-10 år. Då kommer man säga från PK folket att det är bra för flickorna med hedersmord för då väljer flickorna ett liv som deras fäder och bröder vill och då kommer de leva ett lyckligt liv i alla sina dagar ( och sen var sagan slut).

Om könsstympandet skall få ett slut måste de positiva innebörderna bort.

Det kommer givetvis att innebära att den sista generationen som blir stympad får en psykisk belastning när de motiveras att inte föra traditionen vidare.

Om någon kommer på ett sätt att göra detta utan att det blir en psykisk belastning för de som redan är skadad är det en stor välgärning men i väntan på det är det viktigaste att barns könsorgan inte skärs sönder.

Nu är ju inte könsstympning någon muslimsk sedvänja överhuvudtaget:

1) Den tillämpas inte (och det gäller även historiskt) av de allra flesta muslimer
2) Folkgrupper som inte bekänner sig till islam tillämpar också könsstympning och
3) Även i de fall då den förekommer bland muslimer är den inte kopplad till religionen utan har ett annat ursprung.

Man bör kalla saker vid sitt rätta namn. Att snippa en snippa eller snopp är en stympning

Det är förbjudet att kapa svansen på hundvalpar men att skära bort delar av flickornas könsorgan är ok ?

Alla som är för könsstympning borde först och främst könsstympas själv så de kan tala av egen erfarenhet.

Naturligtvis får inte könsstympade kvinnor skambeläggas eller bemötas negativt, det är ju inte de som utfört stympningen. Att göra så vore jämförbart med att skambelägga våldtäktsoffer. Man kan inte skambelägga offer för ett övergrepp, däremot måste förövaren skambeläggas och straffas.

När det gäller könsstympning bör de föräldrar som låter könsstympa sina barn (pojkar som flickor) skambeläggas och straffas.

”Under medeltiden fick man inte säga ”varg” för då lockade man fram den så man talade om ”gråben” i stället.”

Om jag inte minns fel var varg faktiskt i sin tur ett ersättningsord för ulv.

Tror du att det svenska samhället ens har förmåga att skambelägga människor som befinner sig så långt ifrån det svenska samhället?
Det här är en allmän kritik jag har mot diverse politiska utspel, effekten blir ofta att piska en död häst (och göra den hästen tämligen hatisk) eftersom de som borde nås av utspelet/trycket/uppfodringen etcetera inte nås på grund av att de inte känner sig som en del av det svenska samhället, inte repsekterar det svenska samhällets moralsyn samt inte har en luthersk moral.

Om jag förstår dig rätt hävdar du att könsstympningsoffren begår någon form av fel genom att inte känna sig som en del av det svenska samhället, och vår moralsyn, som för oss övriga är luthersk. Är det det du menar?

Det är en relevant fråga. Men det jag läser ut av artikelns slutsats är enbart att vi behöver möta offren med respekt, dvs utgå från deras erfarenheter. Inte att vi ska låtsas att inget hänt.

Vad är nu detta för trams? Jag har inte påstått att vi inte ska kalla övergrepp för övergrepp. Det jag hävdar är att artikeln inte alls handlar om det som Gudmundsson antyder, utan att den i själva verket först fördömer könsstympning fullständigt, och sedan, efter resonemang kring kvinnornas upplevelser, förklarar att vi måste möta dem som utsatts med respekt.

För övrigt vill jag tillägga fadern är nästan alltid helt utanför denna process. Det är mödrar, farmödrar och mormödrar som ligger bakom, dvs kvinnor som själva genomgått denna stympning. Det gör det hela än mer komplext.

Bra svarat, Smulan77.

Och delar av pojkarnas könsorgan.

Ja visst, självklart.

Läs ordentligt: det är föräldrarna som genomför dessa övergrepp på sina barn som ska känna skam över sin handling – inte offren. Då dom inte delar ”vår” moralsyn och många gånger väljer att leva utanför det svenska samhällets normer så når inte dessa skamsignaler fram. För övrigt är det ganska fantastisk att någon kan bli så provocerad över begreppet luthersk moral att man väljer att misstolka ett till synes enkelt inlägg för att kunna bita tillbaka med en dos förtäckt politisk korrekthet. ;)

Jag kanske läser artikeln för välvilligt, men när de skriver om ”positiva erfarenheter” tolkar inte jag det som att de menar att könsstympning har något positivt med sig, utan att de syftar på de kvinnor som gått igenom det utan få några större men och har en positiv upplevelse av sex och av sin kropp som vuxna.
Det artikeln säger är att om de själva aldrig upplevt att det är något fel på dem, och sedan upptäcker att samhället talar om dem som stympade, kan det leda till problem.

Att tillåta det i Sverige är över huvud taget inget som diskuteras i artikeln. Jag uppfattar inte att det finns någon tvekan alls i artikeln om att man borde försöka få bort sedvänjan.

Däremot verkar det som om artikelförfattaren funderar över om man borde sluta använda ordet ”könsstympning”. Jag själv tycker inte det. Det viktigaste måste ändå vara att få bort det och då bör man inte heller tala om det i förmildrande ordalag. Men det är säkert sant att de psykologiska reaktioner som beskrivs i Ottar faktiskt förekommer.

Könstympade kvinnor kan inte få orgasm. Jämför inte med manlig omskärelse. Könstympning motsvarar närmast att man skulle ”avlägsna” penis, eller i dess mildaste form ollonet på penis. Få se sen hur nöjda dessa män blir med sitt exliv.

Endast när sjukdom kräver det ska det vara tillåtet att avlägsna kroppsdelar på inte myndiga personer. Evolutionen har har avlat fram oss som vi är. Det visar på att våra fysiska företräden gagnat oss väl över årtusenden tills religioner och maktstrukturer förvridet huvudet på vissa fanatiker som nu tvingar oss att bryta mot människans okränkbarhet. Det kan aldrig vara rätt att skära av delar i en frisk omyndig människa.

Problemet är bara att man måste se konsekvenserna av vad man skriver.
Den här artikeln i Ottar riskerar att ge ny näring till de krafter som vill
tillåta könsstympning på flickor.

Vem är det som tramsar? Tror du att det finns någon som inte vill bemöta offren med respekt? Jag tycker att du borde ta dig en allmän funderare över vems ärenden du går.

Går Gudmondson in för att misstolka RFSU?

Tramset är att hävda att jag tycker att könsstympning är OK på något plan, när det jag i själva verket säger är att det gör inte artikelförfattaren heller.

Radiomir: Läs ordentligt själv – det var inte det MartinA skrev. Han skrev inte vem han syftade på alls – offer eller utövare – det var därför jag frågade vad han menade.

Radiomir: Läs ordentligt själv – det var inte det MartinA skrev. Han skrev inte vem han syftade på alls – offer eller utövare – det var därför jag frågade vad han menade.

Varför går du då ut i krig för att försvara en artikel som vill öppna upp för att vi ska se könsstympning som något som kan vara positivt? Jag väger även in andra inlägg jag sett från dig som också är konfrontativt värderelativa.

Det finns olika former av kvinnlig könsstympning.
Vissa är värre än den manliga men de är också de som är minst förekommande.
Andra är faktiskt lindrigare än den manliga varianten.

Typ pricking och borttagande av klitoriskappan har mindre påverkan än den manliga omskärelsen.
Trots detta är manlig omskärelse tillåtet medans all kvinnlig omskärelse är olagligt.
Det borde naturligtvis vara förbjudet att skära i alla barns könsorgan såvida det inte finns medicinska behov.
Med behov menar jag då inte påhittade förebyggande medicinska behov av typen ”mindre risk för peniscancer”.
Peniscancer är mindre förekommande än manlig bröstcancer och ändå används det som argument till att omskära.

Om du tittar på dem som ägnar sig åt könsstympning i Sverige – hur stor andel skulle du säga är muslimer? Fler eller färre än 90 procent?

Helt fel.

I länder där mellan 80 och 97% av flickor omskärs är muslimer i förkrossande majoritet, nämligen Somalia, Egypten, norra Sudan och Djibouti. Vissa arabiska länder kunde räknas dit också men hindrar helt enkelt informationen, man vet inte procenttalen. I Indien, Malaysia och Indonesien är det bara muslimer som omskär flickor. I Somalia ses omskärelse som bevis på att flickan och familjen är goda muslimer.

Det finns inte total enighet bland islamska lärda om saken (en mycket liten del av imamer är emot) men praxis är sådan att majoriteten av de ca 140 miljoner flickor som stympas varje år är muslimska flickor! Det finns en massa studier om detta, läs åtminstone WHOs rapport ”Female Genital Mutilation” till att börja med.

Att förneka att det är muslimer som står för de flesta fall av könsstympning av flickor är att sticka huvudet i sanden.

Om vi ska kunna stoppa denna barbariska sed ska vi nog inte darra på rösten utan fördöma könsstympning utan krusiduller.

Synd om offren och de måste bemötas med respekt, respekten ska dock inte innebära att vi rättfärdigar eller ens överslätar övergreppet.

Ottar har ansvar för allt publicerat material. I frågan om könsstympning borde det råda nolltolerans. Att ge plats åt en annan hållning än fördömande av könsstympning verkar vara ett sätt att få denna barbariska sed mer accepterad.

Vad näst? Problematisering av begreppet våldtäkt? Diskussion om stening för otrohet som ett sätt att värna kärnfamiljen? Kanske berättar ni om positiva sidor av månggifte?

Skäms!

Skärp er. Det ni diskuterar är inget annat än grov barnmisshandel av en vidrig art. Förslår att ni kollar in på YouTube och söker på female circumcision. Finns en del vidriga dokumentärer av bland annat BBC. Glöm inte att skruva upp volymen så ni inte missar några nyanser i flickornas skrikande.

Satan lever i pk-media. Snart förnekas Förintelsen för att inte kränka muslimska grupper som ogillar Israel. Jag blir mer och mer övertygad: islam ÄR bibelns Vilddjur