Islands president: ”Låt bankerna gå omkull”

 

Minns ni Island?

Öriket som blåste upp tidernas största bankbubbla och som i princip kollapsade när finanskrisen slog till 2008.

Landets banksektor hade vid kraschen hunnit bli mer än tio gånger större än Islands BNP vilket får finanskrisen i Europa att framstå som en lätt krusning på ytan av en liten skogstjärn.

Idag, när Europa fortfarande i högsta grad lider av sviterna efter krisen, är läget på Island betydligt ljusare, med både tillväxt och låg arbetslöshet.

Hur det är möjligt berättar Islands president Olafur Ragnar Grimsson i en intervju på det nyss avslutade ekonomiska toppmötet i Davos, som citeras av bloggen Zerohedge.

- Jag tror det främsta skälet är att vi var kloka nog att inse att det här var en grundläggande social och politisk kris men framförallt att vi inte följde den rådande ortodoxa läran i västvärlden under de senaste 30 åren. Vi införde valutarestruktioner, vi lät bankerna gå omkull, införde stöd till de fattiga och vidtog inte besparingsåtgärder i den skala som vi sett i Europa. Slutresultatet fyra år senare är att Island har en återhämtning som ser väldigt annorlunda ut än i andra länder i Europa, säger Olafur Ragnar Grimsson.

Skulle då Islands beslut att låta bankerna gå omkull fungera även i Europa?

- Ja, det tror jag. Jag frågar ofta varför människor varför de behandlar bankerna som en slags heliga kyrkor i den moderna ekonomin. Varför tillåts inte privata banker precis som flygbolag och teleoperatörer gå i konkurs om de drivits på ett oansvarigt sätt? Teorin att man måste rädda banker är en teori om att bankirer tar vinsterna vid framgång och låter vanliga människor bära bördan vid misslyckanden genom skatter och nedskärningar. Människor i en upplyst demokrati kommer inte att acceptera det i det långa loppet, säger Olafur Ragnar Grimsson i intervjun.

Presidenten noterar också en annan sak. Att när bankerna på Island föll började plötsligt andra sektorer i ekonomin, som IT-industrin, att blomstra.

- Lärdomen är att om man vill ha en konkurrenskraftig ekonomi är en stark finansbransch dåliga nyheter, även om den är framgångsrik, eftersom den tar talanger från andra sektorer, förklarar presidenten.

Detta fenomen har jag för övrigt skrivit om tidigare här.

Den isländske presidentens ord är tänkvärda, inte bara för euroländerna utan kanske även för Sverige.

Se hela intervjun här.

 

 

Visa kommentarer (87 st)

Välkommen att säga din mening på SvD.se. Våra regler är enkla: visa respekt för de personer vi skriver om och andra läsare som kommenterar artiklarna. För att få kommentera på SvD.se måste du registrera ett konto med Disqus eller använda ett befintligt konto på Facebook, Google, Yahoo eller OpenID.
Vänliga hälsningar, Olle Zachrison, chef SvD Näringsliv Läs reglerna i sin helhet

  • http://www.facebook.com/people/Lars-Backstrom/1638595781 Lars Backstrom

    Fortfarande ingen granskning av murvlarna som startat drevet mot kungen.

  • Anonym

    Kan bara hålla med er andra som har skrivit och tyckt att drevet mot vår monarki har varit extremt oproportionerligt i förhållande till vad verkligheten tycker.

    Ungefär som att man plötsligt har fått för sig att Toyota gör dom bilar med flest fel fast människor vet att det inte är fallet men ändå ständigt matas med desinformationen för att mer eller mindre alla motorredaktioner jobbar och lobbar för ett konkurrerande märke.

    Tröttsamt.
    Kan inte vara lätt att ha en mediebolag idag när fler och fler människor faktiskt börjar källforska och kan kolla på några minuter om det som sägs har täckning eller bara hjärnspöken florerar.

    SVD är ändå förmodligen mest seriös av dom stora tidningarna.
    Därför var det ovanligt taktlöst att lägga in det dom skrev sista dagen på 2011.
    AB o co. ja det passar deras profil att göra sådant men SvD. Trodde jag inte.

    God fortsättning.

  • Tomas Sanden

    Det räcker faktiskt med att komma en liten bit bort från Stureplan för att människor skall tänka helt annorlunda än dig
    Hälsningar ändå från Göteborg

  • Anonym

    Självklart inte. Vem skulle göra den? De som hakade på drevet?

  • Emil Gustavsson

    Island är så litet att man vågar göra de stora besluten som tyvärr inte vågar tas på EU nivå.
    Här ser man effekterna. Bra Island!

  • Anonym

    och så var det en liten detalj-hur gick det med spararnas pengar?

  • Anonym

    Klok man, presidenten,  tänk om vi hade sådana i EUs ledning, då skulle EU bli populärt.

  • Anonym

    De förlorade säkert en del ( har någon koll på vad som hände?) men det är väl helt i sin ordning. Hög risk= hög ränta. Om bankkunder skulle tänka på risken, så skulle konkurrensen mellan bankerna bli mer sund. Sparare skulle då se fördelen med en låg ränta, då det ger en låg risk.

  • Anonym

    Detta är självklarheter! Hur kan välutbildade ekonomer komma till någon annan slutsats?  Jo genom att vara välutbildade intelligenta dumbommar. Alternativet är att man är en bedragare.

  • Anonym

    Avskaffa alla valutor sen belägg vägarna med guld silver brons platina jaspis ädelsten mm, inför byteshandel fort som bara DU kan
    (så ingen märker det) gör det du som ska göra det …GUD !

  • Juri Trefov

    I detta fall var god och meddela mig när kommer denna ”D- day” för att jag kunde hämta mina besparingar från konkursdrabbade banken! Eller själva ideen ligger i det  att blåsa upp alla? Islänningar ju har rika erfarenheter i detta område. Fråga folk i U.K. & Holland…

  • http://www.facebook.com/people/Ake-Lindahl/1436635872 Åke Lindahl

    Hade själv ett antal kr i en bank, bankgarantin gällde, hur det gick med aktieägarna är väl en annan historia detta som svar till swerco här nedan

  • Anonym

    VI HAR EN EUROPEISK LEDARE SOM TALAR KLARTEXT:

    OM FINANSMARKNADEN INOM EU.

    .

    by Václav Klaus, the President of the Czech Republic

    .

     Some of them started to pay closer attention to the European problems two years ago – in the moment of the explicit, visible and undeniable Eurozone debt crisis, but most of them still do not want to know that this crisis is only the tip of a much bigger iceberg.

    .

    http://www.brugesgroup.com/SpeechByVaclavKlaus.pdf

  • http://josefboberg.wordpress.com/ Josef Boberg

    ”Minns ni Island?

    Öriket som blåste upp tidernas största bankbubbla och som i princip kollapsade när finanskrisen slog till 2008.

    Landets banksektor hade vid kraschen hunnit bli mer
    än tio gånger större än Islands BNP vilket får finanskrisen i Europa att
    framstå som en lätt krusning på ytan av en liten skogstjärn.

    Idag, när Europa fortfarande i högsta grad lider av sviterna efter
    krisen, är läget på Island betydligt ljusare, med både tillväxt och låg
    arbetslöshet.”

    Jo… – Andreas Cervenka – jag
    minns mycket väl detta – och tyckte då att Island gjorde helt rätt. Det
    har ju i efterhand bekräftats att Island då gjorde det enda möjliga –
    får att få en bättre ekonomi i landet. Det hänger samman med:

    ”ÖVER
    ”EN NATT” SKAPA EN STARK EKONOMI I VILKEN NATION SOM – I-LAND ELLER
    U-LAND – ÄR SÅ BANALT ENKELT ATT DET KNAPPT GÅR ATT FÖRKLARA
    !

     

  • Anonym

    VI HAR EN EUROPEISK LEDARE SOM TALAR KLARTEXT.
    OCKSÅ OM KLIMATLARMET OCH EU!

    .

    Václav Klaus

    .

    I would like first of all to thank the organizers of this important
    conference for making it possible and also for inviting one politically incorrect
    politician from Central Europe to come and speak here. This meeting will
    undoubtedly make a significant contribution to the moving away from the
    irrational climate alarmism to the much needed climate realism.

    .

    http://www.klaus.cz/clanky/2266

  • Guest

    Har du glömt att ta dina mediciner?

  • Anonym

    De kommer till en annan slutsats därför att de bara har läst kurslitteratur skrivna av ekonomer med intressen i banksfären. 

  • Anonym

    Äntligen!

  • Anonym

    Tack snälla du ! Nu på direkten ! Du besitter en god förmåga den vet du om .

  • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

    Eftersom banker är vinstmaximerande och krediter utgör betalningsmedlet, så blir bankerna självförgörande, detta är inte särskilt komplicerat att inse eftersom ekonomi kan existera utan banker medan banker blir meningslösa utan ekonomi. Så att starta om systemet i cykliskt genom antingen jubelår eller kollaps / konkurs, förefaller en smula enfaldigt. Samhället måste ta det långsiktiga ansvaret eller ställa in sig på kortsiktig eliminering av människor, svårare än så är inte valet till sin grund.

  • Anonym

    När det gäller banker så undrar jag vad de gör för att dupera politikerna till att ta notan från bankerna. Jag undrar också hur bankerna kan tillåtas att gnälla över nya striktare regler som skall motverka de deras tidigare dåliga affärer och girighet. Borg är en av de få politiker som ger bankerna lite tuggmotstånd. Bankerna är en överskattad aktör på marknaden.

  • http://pulse.yahoo.com/_KPP64ITVMZZH4ZDHRGV7EVEC3E Bo

    Där träffade du huvudet på spiken.

  • Anonym

    Isländare borde skatta sig överlyckliga, de har en president som faktiskt verkar kompetent i ämnet samhällsekonomi. Ett unikum i den politiska världen kort sagt!

  • Anonym

    Bedragare är nog fel ord. Det är maktintressen det handlar om. De som skulle förlora på en motsvarande lösning är kapitalägare och finansbranschen som sådan inklusive de anställda. Det finns inget intresse för de som placerat pengarna i bankerna att ta den smällen. Politikerna (än mer internationellt) är livrädda för att förlora deras stöd. Detta har ingenting med dålig utbildning att göra utan tvärt om med hög utbildning. Det är bara det att man inte vill förlora så mycket till förmån för en mer hälsosam ekonomi. Misstänker också att politiker och andra är rädda för att tappa sin maktposition gentemot andra länder och därför inte vågar ta steget.

  • Anonym

    Med fler som honom i EU:s ledning så skulle EU inte finnas kvar som statsbildning utan endast som ett frihandelsavtal…och en jäkla massa arbetslösa byråkrater.

  • Anonym

    Alla pappersvalutors värde går mot noll. Att värdet har varit hyfsat bestående de senaste 20 åren skall inte inbilla mig att vad som har återupprepats under tusentals år på något sätt skulle ha förändrats. 

  • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

    Själva frågan varför människor och nationer skall betala enskilda vinstmaximeringsintressen för att skapa det medel(pengar) som människor och samhälle behöver för sin handel med varor och tjänster, borde nog besvaras med en något mera framträdande tydlighet…Att detta ovillkorligen havererar samhällets långsiktiga hållbarhet kan nog inte helt sägas sakna sina poänger.

  • Anonym

    Pengen är en drog om någon
    låten därför jäms med roten sågom
    om stubben eller roten skjuter
    skott som liknas vid  valuter
    ryck den skiten opp
    däri finns mitt hopp

  • Arne Plahn

    Ja, det är dags för tillnyktring bland våra makthavare!

  • Anonym

    Utagerat för min del svar finns vid artikeln
    Subject: [svdsewebbteknik] Re: Islands president: ”Låt bankerna gå omkull”

  • karl

    Borg har lysnat på Bankdirrektörerna toner för länge

  • Nebbiolo71

    Självklart att realekonomin blomstrar när finanssektorn hålls kort då denna i sin roll som förmedlare av kapital endast kan mätas i hur stora kostnader den lägger på den reala ekonomin – ju större finanssektor, desto större kostnader att bära för realekonomin och desto mindre effektivt fungerar hela ekonomin! Det här är ju inte direkt rocket science för människor med det sunda förnuftet i behåll…

  • Anonym

    Att det fungerar för Island – det beror nog mera på att avståndet mellan politiker och folk inte har blivit för stort utan att man har ett relativt stort ömsesidigt förtroende. I ett litet samhälle kan man inte smyga med en dold agenda särskilt länge utan att bli upptäckt.

  • http://twitter.com/SuperSunshine21 ダニ ダール

    Banker borde som vilka andra företag och branscher som helst gå i konkurs om de inte sköts väl eller efterfrågas. Verkligheten är som artikeln antyder tyvärr inte som sådan.

  • http://www.facebook.com/people/Jens-olafur-Edgren/714264441 Jens-olafur Edgren

    Alla har fått tillbaka sina slantar. Dels genom isländska staten till egna medborgare och dels har britterna/ holländarna själva ersatt sina medborgare och lagt skuldkrav på Island. Detta skuldkrav är nu uppe för beslut i ESS domstol där domen blivit (Idag!) att Island inte är skyldig till diskriminering av utländska kunder i Icesave. Konkursboet efter Icesave beräknar täcka alla skulder till 80-95%. Gå gärna in på islandsbloggen om ni vill veta mer.

    Vänligen/ jensa

  • Nebbiolo71

    Är det en vild gissning att han snart kommer erbjudas plats i bankföreningen?

  • http://twitter.com/SuperSunshine21 ダニ ダール

    De gav ifrån sig makten här, till förmån för snabba cash http://sv.wikipedia.org/wiki/Finanskrisen_i_Sverige_1990%E2%80%931994#Bakgrund

  • Anonym

    Jag är mer inne på Bo Lundgrens linje. Nationalisera alla banker i kris. Det räcker för att trycka till aktieägarna och förhindra vårdslös riskhantering. Men vi har också ett problem med storleken eftersom staten inte kan täcka upp för hur stora banker som helst. Nuvarande och kommande kapitalkrav skall täcka hela bankverksamheten men där egentligen samhällsintresset endast ligger i insatt kapital. Varför skall vi då tillåta bankerna att tjäna så pass mycket pengar att de kan fylla på de egna reserverna? Som ett slags självspelande piano… Kanske är det bäst att dela upp bankerna i kommersiell & investment banking i alla fall. det blir nog billigare för samhället i längden.

  • http://observer.pip.verisignlabs.com/ observer

    Cervenka sällar sig nu till skaran som ska odla myten om hur ”framgångsrikt” Island har varit sedan kollapsen 2008.
    Lite kalla fakta kanske kan få dig att tänka om:
    Man nationaliserade visserligen bankerna, men privatiserade dem sedan omgående igen och gav till fordringsägarna. Man gav inte alls skuldnedskrivningar till folket i allmänhet, utan bara till de allra rikaste (”top 1%”). Så presidenten pratar strunt när han nämner ”hjälpa de fattiga”.

    Island visar inte heller upp någon mirakulös ekonomisk tillväxt utan håller sig med nöd och näppe över lågkonjunktur med drygt 2% i ekonomisk tillväxt, samtidigt som KPI-inflationen ligger på höga 4% och äter upp tillgångar. Den blygsamma ekonomiska tillväxt man haft de senaste åren har ingalunda täckt upp raset under krisen.

    BNP föll med 8.6% 2009-2010. För att återställa det krävs inte en uppgång på 9.4%, vilket man t ex kan uppnå med 2.3% i fyra år. Man är alltså inte tillbaka till tidigare läge och under tiden har, som alltid, tillgångar omfördelats och antagligen ännu mer koncentrerats till de rikaste även med den isländska lösningen.

    Så frågan är varför vissa sprider dessa myter om Island utan att kolla fakta?

  • Anonym

    Ja, man lät bankerna köra sitt eget race. Men riksbanken var fortfarande med i spelet och förstörde det mesta. Man borde låta bankerna köra sitt race och samtidigt lägga ner riksbanken. Politiken skapade finanskrisen.

  • http://josefboberg.wordpress.com/ Josef Boberg

    Hmmm… – Observer – i texten ovan står:  ”Landets banksektor hade vid kraschen hunnit bli mer än tio gånger större än Islands BNP vilket får finanskrisen i Europa att framstå som en lätt krusning på ytan av en liten skogstjärn.”

    Så att Islands BNP föll med 8.6% 2009-2010 – är väl INGET att förvånas över – som jag ser det.

    Apropå detta – känner Du till att Sveriges BNP till ca 50 % består av banksektorn (sagt av bl a finansminister Anders Borg  24/5-12 i den ”Öppna utfrågning om Finans-politiska rådets rapport” ). Banksektorn är ju en icke varuproduktiv verksamhet  (= samhällstärande ?). Är det då vettigt att banksektorn är en så stor del av BNP ?

  • Anonym

    Kanske är det dags att undanta finansiella verksamheter när man beräknar BNP. I bästa fall så är en bank ett smörjmedel vid transaktioner mellan köpare och säljare, i värsta fall en dränering av pengar.
     

  • Anonym

     Att äga aktier är ett risktagande, missköts en bank så får ägarna lägga till pengar eller förlora sitt kapital.

  • http://observer.pip.verisignlabs.com/ observer

    >Så att Islands BNP föll med 8.6% 2009-2010 – är väl INGET att förvånas över – som jag ser det.
    Må så vara men jag anser att artikelförfattaren Far med osanning när han försöker måla bilden av Island som en framgångssaga som andra länder ska ta efter?! ”läget på Island betydligt ljusare, med både tillväxt och låg arbetslöshet.”
    Detta är inte sant. Man kan förstå att vissa islänningar lever i en förnekelsefas just nu och gärna sprider lögner om läget hemma på Island för att återupprätta den nationella självkänslan, likt presidenten gör för utländska journalister. Men han ljuger Cervenka rakt upp i ansiktet. Landets tillväxt på 2 % per år ligger under inflationen på 4 % . 

  • Anonym

     Jag med. Det är ungefär samma sak som att låta banker konka.

  • http://josefboberg.wordpress.com/ Josef Boberg

    Observer – hur tror Du att Islands nationalekonomi hade varit i dag – med en banksektor MYCKET mera än tio gånger större än Islands BNP- undrar jag ?

  • http://twitter.com/neolibagenda Neoliberal Agenda

    ” med nöd och näppe över lågkonjunktur med drygt 2% i ekonomisk tillväxt”
    -
    Mer än dryga 2% tillväxt kan inte en utvecklat ekonomi som Island räkna med. Högre siffror i i-länder beror i de flesta fall bara på att man är i en bubbla (en ohållbar kreditexpansion) som resulterar i en krasch kort därefter.

  • http://twitter.com/neolibagenda Neoliberal Agenda

    Det bästa är att avskaffa det monetära system som gör det möjligt. Allstå, inför en uppbackad valuta (tex. guld) och låt räntan sättas av utbud och efterfrågan (spar- och lånevilja).
    -
    Skulle en bank gå i konkurs så är det inte värre än säg när ett parkeringsgarage går i putten. Du kan fortfarande få ut din bil, den är aldrig en del av balansräkningen.

  • http://observer.pip.verisignlabs.com/ observer

    Observer – hur tror Du att Islands nationalekonomi hade varit i dag – med en banksektor MYCKET mera än tio gånger större än Islands BNP- undrar jag ? Det kan man spekulera i hur mycket som helst. Har du noterat att börserna tokrusat sedan botten 2009? Om islänningarna hade satsat rätt och hakat på det tåget…

  • Herr Hur

    En uppbackad nationell valuta är bara en illusion, eftersom säkerheten när som helst kan beslagtas av staten som driver riksbanken.
    Istället ska man tillåta de varor som spontant väljs av marknaden att fungera som pengar. Visst kan det finnas privata banker eller clearinghus som spontant ger ut kvitton eller krediter på en viss vara – men det är inte något staten ska lägga sig i!
    Låt folk betala och få betalt med vad de vill! Kanske är det guld, kanske är det silver, kanske är det limpor av vitt bröd – det borde folk själva vara myndiga att avgöra.

  • Anonym

    ”[finansbranschen] tar talanger från andra sektorer”

    Efter svarta måndagen 1987 sa en glad Robert M. Solow att nu blev det kanske ingenjörer av alla MBA. Han var en person som såg igenom alla finansiella uppfinningar och insåg bristen på verklig produktion som ger välstånd.

  • Anonym

    Islands president är en klok röst i en djungel av giriga …….
    Jag föreslår:
    Förstatliga alla banker, och skapa därmed inkomst till staten, det vill säga folket.
    Av staten / folket ägda banker har inga överdrivna vinstintressen och kan erbjuda låga låneräntor.
    Förbjud inkomst av kapital, vilket i realiteten är det samma som att tillskansa sig värden utan att arbeta, och utgör en demoraliserande faktor i samhället.

  • Anonym

    Föreningen HK intervjuade en av personerna som tog initiativ att bygga det nya Island. 

    ”Vi var 9 personer som träffades inklusive miljöministern. Vår ide var att vi skulle genomföra en nationell samling Thodfundurinn”. … ”Thodfundurinn (The National Assembly/Nationell samling) ville samla ett statistiskt urval från hela folket, boplats, ålder, kön yrkesgrupper, företagare, myndighetsfolk, landets ledare, kallades samman till ett möte i en idrottshall. http://wp.me/p2fVx0-ab

    La Rouche hade en snarlik rubrik på en artikel 7 dec 2010: ”Islands president: Vi lät bankerna gå och mår bättre”
    http://www.larouche.se/nyheter/2010/12/07/islands-president-vi-lat-bankerna-ga-mar-battre

  • http://sv.wikipedia.org/wiki/Gere_och_Freke Gere

    Helt klart borde banken dela upp kärnverksamheten (in- och utlåning till företag och privatpersoner, och förmedling av pengar) och de mer komersiella delarna.
     
    Endast den rena bankverksamheten borde omfattas av insättningsgarantin.
     
    Jag begriper inte vad det är för fel på banker, om vilket annat företag som helst missköter verksamheten så slutar det i en konkurs. Men bankerna springer till staten och gråter….

  • http://sv.wikipedia.org/wiki/Gere_och_Freke Gere

    Ja, Václav Klaus har ju profilerat sig som en stark kritiker av EMU, EU och Lissabonfördraget.
     
    Samtidigt så är han väl den enda statschef i Europa som är ekonom.
     
    Intressant sammanträffande!

  • http://komigenuva.wordpress.com Nemokrati

    Ja, varför ska svenska skattebetalare stå för kreditförlusterna i den danska bobubblan som spruckit? Vi kommer att få mer än nog med vår egen när den väl exploderar. Svensk skuldsättning på privatsidan är bland de högsta i världen. Nordea är nu också helt danskdominerat, sedan alla svenskar petats från styrelsen. Och Clausen smörjer kråset…räknar med fet bailout från Riksbank (som nyligen lånade upp 100 miljarder för att fortsätta göda de allt mindre svenska storbankerna, så de slipper stå sina egna kreditförluster pga skyhög dollarupplåning, proptrading, fortsatt uppblåsning av kreditbubblan, kort sagt, allt utom fungerande långivning till produktiva verksamheter som kan ge jobb). 

  • http://www.facebook.com/niklas.svensson.1612 Niklas Svensson

    Låga räntor gör att folk lånar till konsumtion eller högrisk investeringar vilket alltid i längden leder till stora förluster som OM staten äger banken får tas av den del av befolkningen som sköter sin ekonomi.
    Inkomst på kapital är det samma som att få ränta på sitt sparande, hur har du tänkt dig att folk ska ha råd med pension om man inte kan få ränta på sitt sparande?
    Inkomst på kapital får man när man placerar sina tillgångar i någon form av investering som i en sund ekonomi är till gamn för den stora massan, tex hyres hus så dom som inte har råd att köpa eget kan bo billigare medan dom sparar och inte behöver ta stora lån.

    Systemet som det är idag är trasigt pga extrema mängder dåliga krediter (lån till konsumtion) och hålls till 100% flytande för stunden genom GIGANTISKA stimulanser från världens stora centralbanker (FED, ECB, Japan, England och China)

    Bara FED pumpar sen för några månader sedan in 85 000 000 000 dollar varje månad!!

  • Anonym

    Att låta bankerna falla fungerar kanske på skrivbordet men i verkligheten då?
    -
    Glöm det! Banksters har makten i Europa! Vilken diktator har avsatt sig själv?
    -
    Nej införandet av en ”bankunion” som stärker banksters makt och lägg sedan till ett EU försvar så är sista spiken i kistan slagen!
    -
    Hur sedan banksters ska hantera ”demokratin” blir intressant. Vad händer när Europas medborgare väljer ”extrempartier” och ”straffröstar” bort EU?
    -
    Europas kommer att slitas isär när banksters tillsatta politiker konfronteras med missnöjet från Europas medborgare!
    -
    *varsågod och radera ….denna kommentar som vanligt*

  • Anonym

    Vad som INTE diskuteras.
    -
    Är det växande missnöje, ilska, uppgivenhet i Europa.
    -
    Det spelar egentligen ingen roll hur den skapats eller varför. Bara genom att den existerar innebär den en oerhörd risk.
    -
    Hur den skapats i Europa är nog de flesta överens om. Hur den ska hanteras är det ingen som pratar om.
    -
    Makt och rikedom åt få medan medborgarna kommer att leva om inte i misär så iallafall i dess närhet (jag är inte kommunist eller ens ”vänster” men för ändå fram dessa tankegångar) är grunden till orättvisan.
    -
    Det verkar som debatten ”seglar” i någon sorts ”soppa av handlingsförlamning”. En ide hit och nästa dit. Medan inget händer!
    -
    Jo något händer. Situationen förvärras……

  • Anonym

    Demokratin är fortfarande EU-vansinnets största fiende!
    -
    Hur länge kommer den att vara det….?

  • Anonym

    Var det inte Island som struntade i att ersätta alla sina utländska bankkunder när bankerna gick omkull?
    Insättningsgarantin gällde plötsligt bara islänningar.
    Ett effektivt sätt att minska skulderna …

  • Anonym

    Det bygger på vanföreställningen att de som bedriver ansvarlös bankverksamhet bryr sig om att banken går under, det gör de givetvis inte de har sina pengar. Däremot vore det bra om banken gick under och folk var tvungna att sälja sina  hem för att betala banken långivare. Då kanske folk skulle inse vansinnet i att köpa något som det inte finns någon rimlig chans att betala av under en livstid.

  • Anonym

    Det bygger på vanföreställningen att de som bedriver ansvarlös bankverksamhet bryr sig om att banken går under, det gör de givetvis inte de har sina pengar. Däremot vore det bra om banken gick under och folk var tvungna att sälja sina  hem för att betala banken långivare. Då kanske folk skulle inse vansinnet i att köpa något som det inte finns någon rimlig chans att betala av under en livstid.

  • Anonym

    Och hur känner du att detta är relevant givet ämnet i artikeln? Foliehatt på!

  • Anonym

    Bankerna har väl huvudansvaret? Island valde att hjälpa de av sina egna medborgare som drabbades när bankerna gick omkull. Det kan de andra länderna också göra.

  • Anonym

    ”- Lärdomen är att om man vill ha en konkurrenskraftig ekonomi är en stark finansbransch dåliga nyheter, även om den är framgångsrik, eftersom den tar talanger från andra sektorer, förklarar presidenten.”
    Absolut, det här har även jag märkt. Många talangfulla civilingenjörer i fysik eller datateknik som skulle kunna bidra med något vettigt till samhället sitter istället på banker för att exempelvis göra finansiella transaktioner så snabba som möjligt. Det är en löjlig situation vars lösande absolut skulle kunna leda till en boom i kunskapsekonomin när kompetent folk frigörs för att tillföra något vettigt till ekonomin istället.

  • Anonym

    De flesta ser Island som ett exotiskt land med exotiska människor. Vad folk inte ser är att ingår i det isländska   lynnet att köra cowboystilen och att börja galoppera direkt från stillastående. De gillar att ta risker men de bryr sig inte vems rygg de sitter på. Brittiska och nederländska skattebetalare fick betala banksvindleriet. Och nu ska Norges och Sveriges skattebetalare pröjsa Islands flygövervakning. 

  • Anonym

    Helt rätt metod. Det må svida rejält ett tag, men något annat är inte aktuellt om vi ska bryta oss loss från denna sanslösa lek med fiktiva värden som skapar så mycket elände hos dom som inte ens är ansvariga. Jag är beredd att offra det mesta av mitt välstånd om det innebär att kapitalets strypgrepp på jordens befolkning kan brytas.Jag må låta naiv men så länge ett bättre alternativ inte erbjuds så kan vi lika gärna bränna ner rubbet och börja om från början.

  • http://twitter.com/neolibagenda Neoliberal Agenda

    Visst kan man tillåta fraktionella valutor, ungefär som man kan tillåta restauranger att servera bajs bara man deklarerar det tydligt på menyn, men ingen vettig människa vill ha en valuta som andra lätt kan urholka värdet av.
    -
    Med uppbackad menar jag inte guldmyntfot, dvs att staten ska vara en ”garanti” som tex. i Bretton Woods. Detta har provats massa gånger i historien och det slutar alltid med att staten fuskar.
    -
    Nej, jag menar guld (tex.) i valven och att man avskaffar centralbanken.

  • Anonym

    Förbjuda inkomst av kapital? 

    .

    Du syftar alltså på att om jag sitter med en miljon som jag inte behöver så får jag inte låna ut denna till exempelvis en entreprenör mot en skälig ersättning för risken? Därifrån är det inte långt till Sovjets kuponger.
    .
    Om vi ska förstatliga bankerna och skapa vinst åt folket, varför fortsätter vi inte och gör detsamma med IT-industrin? Den är brinnande het nu och kommer förmodligen vara det den närmaste tiden också! Vi skulle ju kunna dela ut kuponger så varje familj säkerligen får ett antal extra brödlimpor i veckan.

  • Anonym

    DEN presidenten verkar sund och intelligent! Synd att det inte finns fler av den sorten!
    Han dansar inte ”marionett” dansen åt bödlarna!

  • Anonym

    Det här var nog det klokaste som skrivits på länge. Bankerna i Sverige tar höga risker för de vet att staten backar upp. Det i sin tur leder till låneraseri och fastighetsbubblor som kan förstöra livet för många och även hela samhället.

  • Jimmie Olsson

    Nu är väl vår egen statschef civilekonom, däremot kanske V. Klaus har praktisk arbetslivserfarenhet utanför politiken också vilket jag inte tror Reinfeldt har.

    Edit: Stavfel!

  • http://twitter.com/ab6706 AB

    Så sant

  • Elementary

    Det går ju naturligtvis bra för ett litet land med så små banker globalt sett att göra så här. Men att agera så här i USA och Europa skulle ställa till oöverskådliga skador som skulle resultera i totalt kaos och sannolikt flera krig. Det fanns absolut inte något alternativ till att rädda bankerna och hela betalningssystemet dock borde man följt den svenska modellen och tillfälligt förstatligat alternativt blivit delägare i bankerna i utbyte mot kapital. Detta för att se till att skattebetalarna kan få tillbaka insatserna, vilket också blev fallet i Sveriges bankkris.

  • Elementary

    Jo notera vidare vad som hände förra gången man okontrollerat lät betalningssystem etc krascha. Då fick vi andra världskriget. Det här är allvarliga saker och parallellen Island och resten av världen är totalt feltänkt det står utom all tvivel. Ja om man inte tycker att en enorm riskökning för krig, kaos och okontrollerat mördande är bättre än att bankerna räddas med skattebetalarnas pengar. Jag vet vad jag föredrar. Och nej jag jobbar inte på bank men värderar livhanken mer än plånboken.

  • Anonym

    En viktig fråga är: Hur fick du tag på denna miljon?

    Ett värde skapas endast genom utfört arbete. Allt arbete är i princip lika värdefullt, alla delar i en produktionskedja är lika nödvändiga och har därför samma värde.

    (Det faktum att höga chefer tar ut höga bonusar betyder inte att deras arbete är mer betydelsefullt än en enskild montör på det löpande bandet, dessa höga löner kan de tillskansa sig endast genom att de har makt över resurserna.)

    Om någon tillskansar sig ett värde som överskrider en normal medellön så utgör detta värde i princip ett stöldgods, eftersom det arbete av vilket värdet är ett resultat, har utförts av någon annan.

    Det enda rätta man kan göra om man har en miljon till övers är att ge dessa pengar till de fattiga som arbetar utan att få del av de värden de producerar.

    Till  skillnad från bankerna producerar IT-industrin och all annan kreativ verksamhet produkter som har ett värde för människor. All sådan verksamhet skall naturligtvis främjas, här behövs inget förstatligande.

  • http://sv.wikipedia.org/wiki/Gere_och_Freke Gere

    Helt sant, dessutom har han doktorerat i nationalekonomi.
     
    En ”vanlig” civilekonomutbildning gör direkt ingen nationalekonom, de flesta väljer dessutom en annan inriktning än nationalekonomi.
     
    Säger Gere som blev klar med utbildningen året innan Reinfeldt, men på samma ställe.

  • http://sv.wikipedia.org/wiki/Gere_och_Freke Gere

    Helt sant, dessutom har han doktorerat i nationalekonomi.
     
    En ”vanlig” civilekonomutbildning gör direkt ingen nationalekonom, de flesta väljer dessutom en annan inriktning än nationalekonomi.
     
    Säger Gere som blev klar med utbildningen året innan Reinfeldt, men på samma ställe.

  • Juri Trefov

    Jag håller med, svindlare måste slaktas!

  • Juri Trefov

    Det ser ut att du har ont i huvudet hela tiden! Det är dags att ringa till hemläkare….

  • Anonym

    Det ligger i Europas intresse,och då speciellt i småstaternas,att de tre stora länderna i väst kommer överens och samarbetar.Gör de inte det,kommer det i första hand att gå ut över andra.Att hetsa upp folk mot varandra leder ingen vart(se 1:a-och 2:a världskriget!),europeiska politiker borde sopa framför egen dörr innan de kastar smuts på sina grannar!  

  • Anonym

     Varför står det 76 kommentarer däruppe under rubriken men i verkligheten finns bara en kommentar?

  • Pontus Daccus

    När man läser artikeln så förstår man att USA behövs. Tänk om detta land inte fanns, landet som kan guida Tyskland, Frankrike och Storbritannien in på den rätta vägen. Så där bakom kulisserna. Undrar när presidenten i USA sova, eller vila? Att få lite vila i detta spel där ingen riktigt går säker, där inte ens den starke kan räkna med att överleva. Det ingen anekdot när Margaret Thatcher var till Amerika? 

  • Pontus Daccus

    Världskrigen var inte en hets folk mot folk. En av orsakerna till Första Världskriget var att Wilhelm, kejsaren av Tyskland var väldigt lynnig och oklok. Han avskedade bland annat Otto von Bismarck. Om Otto von Bismarck hade fått vara kvar i tjänst hade troligvis Europa historia blivit någonting annat. Folk i Europa tyckte varken si eller så om vandra. Det var vanligt med kejsardömen. Det fanns tre; det Österrikiska, Turkiska och det Ryska. Folk brydde sig mindre om vilken nation de tillhörde. Den så kallade intensiva Nationalstaten – den som spelar fotboll och hockey ute i den stora Världen är ett senare påfund. Just Första Världskriget är ett krig för Nationen – nationen som var någonting väldigt nytt när det väl begav sig i början på 1900-talet.

  • Bo Talm

    Detta tema kan man vidga hur mycket som helst, men jag vill kort kommentera en del.
    1. Bismarck var gammal (83) redan nar han dog 1898 och skulle alltså fyllt 99 1914!
    2. Det fanns ytterligare ett Kejsarrike: Tyskland, som i sin tur bestod av 5 monarkier, Sachsen, Bayern, Wurttemberg, Hannover och Preussen, vars kung dessutom var kejsare:Wilhelm II. Dessutom fanns ett 40tal autonoma hertigdomen av vilka det viktigaste var Baden. (Drottning Victoria av Sverige var prinsessa av Baden). 
    3. Queen Victoria’s make Albert var tysk. Han var av samma familj som Svenske Kung Carl Gustavs mor , Sachsen-Coburg -Gotha. Victoria  och hennes son Edward hade spridit sin familj runtom i Europa, sa att alla furstehusen var sammanlankade, pa sa vis var Kung Georg V av England, Tsar Nikolai av Ryssland och Kejsar Wilhelm II av Tyskland kusiner. Kejsaren av Osterrike-Ungern, Franz-Josef var inte familj.
    Men han var gammal och stod for en gammal ordning, alla var oroade om vad som skulle ske vid hans dod. Speciellt hans tronpretendent (ej son och kronprins) Franz-Ferdinand som var makthungrig och hade planer att tygla de upproriska serberna (som aven skot honom, starten pa FVK).
    4. Vad som ar mindre kant ar att Tirpitz, (ursprungligen Engelskvanlig) som karriarhungrig byggt upp den tyska krigsmarinen, foljde Kejsar Wilhelm till Bohmen for att bese Franz-Ferdinand’s rosor (som det hette) i juni 1914, i FF’s jaktslott Konopiste strax ost om Prag. Tirpitz avskedades 1916 efter (jo)slaget vid Jylland.
    Slottet har besokts av manga svenska bussturister. (Jag var bussguide i mitt tidigare liv, mest i Centraleuropa och aeven innan -89, och fick guida dar sjaelv for de hade ingen svensktalande).   
    Bo Talm, Indianapolis USA.

  • Anonym

    Vad denna treenighet behöver är flera stora gemmensamma industri och forskningsprojekt.
    Endast genom fokus på praktiska resultat kan balans uppnås.

blog comments powered by Disqus