Ingves medger: Världen styrs av blindstyren

Hur trygg skulle du känna dig i baksätet på en bil med noll sikt genom en nedisad vindruta och en förare som hela tiden ökar farten?

Välkommen till världsekonomin.

Förtroende brukar anges som den viktigaste byggstenen i det finansiella systemet. Utan förtroende, inget system.

I detta ingår även ett visst minimiförtroende för de personer som är satta att fatta de viktigaste besluten. Det är helt enkelt en fördel om det finns ett allmänt intryck av att de vet vad de håller på med.

Så hur ligger det egentligen till?

Om detta gav Riksbankschefen Stefan Ingves en fingervisning i en intervju med Dagens Industris magasin Dimension i förra veckan.

Stefan Ingves har ju börjat prata mer och mer om att svenska folkets rekordhöga skuldsättning, 170 procent av den disponibla inkomsten, kanske inte är sådär jättelyckad på sikt. För detta har han fått hård kritik, även internt.

Förklaringen är att Riksbanken egentligen borde strunta i det, medger han.

”Det var inte så mycket fokus på skuldkvoter och skuldstockar i början när man byggde upp analysmodellerna kring inflationsmålspolitiken. Men sedan blev det en hel del bekymmer på olika håll i världen just därför att skuldstockarna blev för stora”, säger Stefan Ingves.

Ett uttalande som kan vara årets understatement.

Det han syftar på är att centralbankerna de senaste decennierna nästan enbart har haft ett mål för ögonen: att hålla inflationen under kontroll, i Sverige 2 procent. Ett annat sätt att uttrycka det är att de ska se till att våra pengar minskar i värde med 2 procent om året.

Lyckas de med det är allt toppen, nästan oavsett hur det ser ut i resten av ekonomin.

Detta synsätt har vissa brister, för att uttrycka sig försiktigt. Dels missar det att inflation även kan uppträda i form av stigande priser på tillgångar, som bostäder eller aktier.

Det spelade ingen roll hur stora bubblor som blåstes upp, centralbankirerna reagerade med en gäspning och fortsatte att ögna statistiken över prisutvecklingen för blöjor och tomater.

Fråga en bostadsköpare med en miljon kronor att handla för hur mycket boende det gav i Stockholms innerstad 1995 och hur långt det räckte 2012. Om inte denna dramatiska nedgång i köpkraft är inflation är det svårt att se vad som är det.

Denna metod att styra ekonomin, genom inflationsmål, har visat sig så dålig att den dödförklarades tidigare i år av ekonomen Jeffrey Frankel.

En konsekvens av detta var centralbankerna även missade en annan sak, den enorma skulduppbyggnaden som bubblorna gav upphov till.

Skenande hushållsskulder och en finansektor som exploderade i storlek ledde bara till ännu fler kvävda gäspningar.

Hur detta var möjligt har beskrivits bra av Andrew Haldane, som är chef för avdelningen finansiell stabilitet på Bank of England.

Han förklarar det med att intellektuellt virus slog ut stora delar av ekonomkåren någon gång på 90-talet. Inte minst glömdes alla lärdomar från historiska bank- och finanskriser bort.

Om detta har undertecknad skrivit om bland annat här och här.

Att det fanns vissa brister i de som räkneövningar som centralbankschefer laborerat med medgavs av förre ECB-chefen Jean-Claude Trichet i ett tal i november 2010 (se punkt 3.)

”Som beslutsfattare under krisen fann jag de tillgängliga modellerna vara till begränsad hjälp. Faktum är att jag kan gå längre, ansikte mot ansikte med krisen kände vi oss övergivna av konventionella verktyg”, sade han.

Det låter ju betryggande.

Så vad har hänt?

Jo, det pågår en hel del akademiska diskussioner. Att verkligheten inte riktigt stämmer med tidigare teorier bevisas också av att centralbankerna allt mer har börjat experimentera sig fram, något som bland annat Federal Reserves Ben Bernanke varit öppen med.

Men inflationsmålen ligger i allt väsentligt fast.

Så det som Stefan Ingves egentligen säger är följande:

Världens centralbanker, som aldrig i historien har haft större makt över ekonomin eller vidtagit mer drastiska åtgärder, styr efter modeller som är….eeh…fel.

Uttryckt på Stefan Ingves känslomässigt återhållna språk skulle detta faktum kanske kunna sammanfattas med ett rungande: så tråkigt.

 

 

 

 

 

Visa kommentarer (170 st)

Välkommen att säga din mening på SvD.se. Våra regler är enkla: visa respekt för de personer vi skriver om och andra läsare som kommenterar artiklarna. För att få kommentera på SvD.se måste du registrera ett konto med Disqus eller använda ett befintligt konto på Facebook, Google, Yahoo eller OpenID.
Vänliga hälsningar, Olle Zachrison, chef SvD Näringsliv Läs reglerna i sin helhet

  • http://www.facebook.com/sagafan Gunnar Parment

     Verklig koll med Google Translate visar att ”mindre värd” numera är ”less worth”, men öringen är kvar som ”trout”. :-) Det märks tydligt att Google Translate är inte statiskt.
    Däremot är det fortfarade Riksbanken som är skyldig, tydligen, till att den inte används…
    ”Meanwhile, studies show that the Riksbank made ​​that it is used less and less, and therefore no longer needed.” – enligt Google Translate några sekunder innan jag postar denna kommentar.

    • Ylva Byrman

      På anslaget står det ju faktiskt till och med ”allt minde värd”, så med maskinöversättningslogik hade det kanske kunnat bli ”everything reminded host”, om man tolkade ”minde” som preteritum av det inte så vanliga verbet ”minna”.

      (Jag gillar för övrigt att du helgarderar dig med att säga ”några
      sekunder innan jag postar denna kommentar”. Själv drömmer jag ibland om att jag också ska bli en sån där rigoröst noggrann person, men det ligger nog inte för mig.)

  • Richard Nordberg

    Min favoritsärskrivning kommer från en myntautomat på en syltpizzeria (eller kanske snarare pizzasylta) på Lindhagensgatan för ca 13 år sen: ”Stoppa ej 50 öringar i denna automat”. Jag prövade både fler och färre öringar, och även torsk och spigg fick slinka in i automaten, men ingenting fungerade :-(

  • http://twitter.com/iklartext Jenny Forsberg

    Ha ha, det här är ju hur roligt som helst! :-) Och en bra påminnelse om vikten av att anlita professionella översättare och textmänniskor. 

  • Anonym

    Inte så konstigt. Nästan den enda tidning som har mod att bemöta läsarnas tankar. Det är faktisk roligt och intressant att läsa dessa relevanta och icke relevanta kommentarer.

  • svenallan

    Förbättringen är debattredaktörernas förtjänst och deras välkomnande attitydoch snabba behandling! Min första debattartikel publicerades i DN 1982 och jag blev intervjuad av Jan Wifstrand, SvD som frågade varför jag inte istället skrev på Brännpunkt. ”Där måste man väl vara kommendörkapten för att få skriva”, svarade jag. Senare efter redaktörsbyten fick också DN en snorkigare attityd. Numera välkomnas vanligt folk i SvD, man behöver inte vara kändis eller politiker och artikeln behöver inte ha manglats av en PR- konsult för att bli publicerad, det har gett resultat. Det räcker med att den är bra. Grattis till framgången!

  • Anonym

    Håller med om analysen att ett skäl till ökande intresse för SvD:s opinionsdel kan vara just det faktum att så många andra tidningar på nätet har stängt av möjligheten att kommentera. Det är bra att det går att göra sig hörd på SvD!

    De fall där detta missbrukas får man lämpligen hantera så som nätforum sedan länge har hanterat det, genom en hantering av abuse. Den som anmäler måste motivera vad som är fel i ett inlägg (där då fel åsikt inte kan vara ett skäl) och när moderatorn tar bort inlägg skall detta givetvis också motiveras till författaren så att denne kan lära sig var gränsen går. Disqus har brister i de här avseendena.

    • Guest

      Frågan är bara vilka som skräms bort av den hatiska tonen mot vissa grupper.

  • Anonym

    Nu vet jag ju inte om SvD tänker behålla sitt nuvarande system eller inte, men denna kommersiella framgång hoppas jag sporrar: jag tror tillfället finns att skapa ett marknadsledande debattforum som dels genererar klick och intäkter, men framförallt är en demokratiskt välbehövlig återkoppling mellan etablissemang och vanliga människor. Det är inte ord som är farliga i en demokrati, det är tystnad.

    Några tankar: jag uppskattar personligen att det går att uttrycka sig ganska utförligt och att det finns en gilla-funktion som visar vilken anklang ett inlägg får. Även innan ”näthats”-debatten fann jag andra tidningars kommentarsfält var så pass mycket sämre att de inte kändes användbara. Disqus som system tycker jag fungerar väl, på det hela.

    Ett sätt att få systemet att fungera bättre och ”städa” bland kommentarerna vore kanske att utse några moderatorer bland läsarna, vilket Disqus tillåter. Detta är standardförfarande bland forum och skulle innebära att handplockade, ”bra” kommentatorer oavlönat modererade debatterna. Här skulle olika sidor i exempelvis invandringsfrågan alltså kunna representeras av de klokaste, mest eftertänksamma individerna som kunde hålla efter rötäggen på den egna sidan. Detta låter kanske som en utopi, men som alla som besökt internationella och svenska forum vet, så kunde det mycket väl fungera. (Och nej, personligen skulle jag inte vara intresserad av ett sådant tidsödande, otacksamt uppdrag, men det kanske finns några som är det).

    Det förutsätter dock nästa punkt: att det blir mer konsekvens i vad som får och inte får skrivas. Det behövs tydligare riktlinjer, även för nuvarande moderatorer på vad som går över gränsen. Som alla vet finns idag en svårartad luddighet, där de mest verserade, faktabaserade inlägg kan raderas helt godtyckligt. Här behövs mer tydlighet och acceptans för den fria debatten: fördomar är inte fördomar om de beläggs med statistik. Då är de relevanta, legitima spörsmål som ska få luftas.

    Viktigast av allt: det som gör att SvD har ett förhållandevis gott debattklimat är att det faktiskt funnits möjlighet att kommentera invandringen eftersom tidningen vågat beröra ämnet. Det som skälls för att vara SD-spam i orelaterade kommentarsfält beror ju just på att det finns ett enormt demokratiskt underskott i den här frågan: många vill få kommentera denna viktiga och undertryckta samhällsfråga. Ändå är det just dessa artiklar som INTE får kommenteras, i hög grad. Jag tror att SvD:s försiktiga öppning är den sundaste vägen att gå och jag hoppas läsarna belönar dem för det.

  • Anonym

    Jag har prenumererat på SvD i många år och gjort mycket reklam för tidningen bland bekanta. Jag tycker att jag har rätt till en förklaring till varför SvD presenterade felaktiga resultatstaplar i sin redovisning av senaste Sifo-mätningen. SDs stapel var kortare än det verkliga resultatet vilket ger läsaren ett visuellt intryck av att partiet ligger sämre till än vad som var fallet. Det är oerhört svårt för mig att tänka mig någon annan förklaring än aktiv manipulation. Den här typen av staplar genereras givetvis av datorprogram. Att just SD ”råkat” få ett lägre värde utan att någon vet om det förefaller hart när omöjligt. Om inte annat ser man väl att summan inte blir 100%. Jag vill inte manipuleras. Om inte SvD ber om ursäkt för detta och ger en trovärdig förklaring kommer jag att säga upp min prenumeration.

  • Guest

    Att man läser någonting har inget med att man uppskattar innehållet att göra.
    Det kan vara ett sätt att skaffa sig överblick över media.
    Jag läser ibland på obskyra sajter för att få info och sätta det i samband med olika strukturer och värderingar.
    Av samma anledning läser jag opinion.

  • Anonym

    Bra att ni har kommentatorsfälten öppna till skillnad mot andra, det har ni nog vunnit på.
    Sedan om det är SDare, rester från Aftonbladet och Expressen är väl bara bra?
    Lite smolk i bägaren finna alltid. Grattis!

  • http://www.facebook.com/people/Driftingen-Igen/100002854462207 Driftingen Igen

    Nu förstår ni nog på SVD hur viktigt att det svenska folket får delta i debatterna…det är den demokratiska friheten att kunna komma till tals och samtidigt kunna bemöta andra i ett fritt debattforum. I går kom till och med en av de som skrivit ”artikeln” in och argumenterade för sin sak och det var strongt gjort. Fortsätt och håll dörren öppen…

  • Anonym

    Jag har aldrig läst svd så mycket som nu när de andra tidningarna slopat möjligheten att kommentera. Har upptäckt att svd är en av de bättre tidningarna. För flera år sedan slutade jag att köpa aftonbladet och expressen. Ville inte sponsra dessa ljugtidningar. I och med att kommenteringen upphörde har jag även slutat med mina besök på webben. Jag saknar inte dessa ljugalster ett dugg, det är bara skönt att slippa bli upprörd och förbannad på alla lögner dessa tidningar spyr ut. Svd har blivit min nya tidning som jag uppskattar. Tack för att jag ibland när jag har lust får uttrycka min åsikt i olika ämnen.

  • Anonym

    Keynes är död. Länge leve Keen!

    Även om Keynesianerna har rätt i sak att elda på med statlig spendering under kontraktion har detta missbrukats totalt under både med och motgång. Anledningen är just för att man blundar för en ohälsosam kreditexpansion och därmed skulduppbyggnad så länge tillgångsvärdena så att säga ökar ännu mer. Detta skulle då vara inflationsdrivande och skulderna minskar i betydelse över tid. Men i tider med fallande tillgångsvärden (hus bubbla o.d.) och/eller Inflation hänger inte detta ihop längre och skulderna ökar för mycket i förhållande till tillgångarna eller inkomsterna. Man hamnar i skuldfällan helt enkelt. Se bl.a.Steve Keen.

    Penningpolitiken idag är helt fokuserad på att minska räntekostnaderna på skuldberget och att blåsa upp tillgångsvärdena så mycket det bara går. Mer av samma sak, med förväntan om ett annat resultat…
    Jag tror att makromodellerna behöver väva in tillgångsinflationen på något sätt och se på kreditexpansionen som minus nominell BNP faktiskt är ett lån från framtida inkomster. Dagens inflationsmått är alltför smalt och behöver breddas betydligt för att fånga upp dessa dimensioner om vi skall kunna nå en långsiktig hållbarhet.
    Hela den makroekonomiska modellen måste omvärderas.

  • Anonym

    Keynes är död. Länge leve Keen!

    Även om Keynesianerna har rätt i sak att elda på med statlig spendering under kontraktion har detta missbrukats totalt under både med och motgång. Anledningen är just för att man blundar för en ohälsosam kreditexpansion och därmed skulduppbyggnad så länge tillgångsvärdena så att säga ökar ännu mer. Detta skulle då vara inflationsdrivande och skulderna minskar i betydelse över tid. Men i tider med fallande tillgångsvärden (husbubbla o.d.) hänger inte detta ihop längre och skulderna ökar för mycket i förhållande till tillgångarna och inkomsterna. Man hamnar i skuldfällan helt enkelt. Läs bl.a. Steve Keen.

    Penningpolitiken idag är helt fokuserad på att minska räntekostnaderna på skuldberget och att blåsa upp tillgångsvärdena så mycket det bara går. Mer av samma sak, med förväntan om ett annat resultat…
    Jag tror att makromodellerna behöver väva in tillgångsinflation på något sätt och se på kreditexpansionen som minus nominell BNP faktiskt är ett lån från framtida inkomster. Dagens inflationsmått är alltför smalt och behöver breddas betydligt för att fånga upp dessa dimensioner om vi skall kunna nå en långsiktig hållbarhet.
    Hela den Makroekonomiska modellen måste omvärderas.

  • Anonym

    Keynes är död. Länge leve Keen!

    Även om Keynesianerna har rätt i sak att elda på med statlig spendering under kontraktion har detta missbrukats totalt under både med och motgång. Anledningen är just för att man blundar för en ohälsosam kreditexpansion och därmed skulduppbyggnad så länge tillgångsvärdena så att säga ökar ännu mer. Detta skulle då vara inflationsdrivande och skulderna minskar i betydelse över tid. Men i tider med fallande tillgångsvärden (husbubbla o.d.) hänger inte detta ihop längre och skulderna ökar för mycket i förhållande till tillgångarna och inkomsterna. Man hamnar i skuldfällan helt enkelt. Läs bl.a. Steve Keen.

    Penningpolitiken idag är helt fokuserad på att minska räntekostnaderna på skuldberget och att blåsa upp tillgångsvärdena så mycket det bara går. Mer av samma sak, med förväntan om ett annat resultat…
    Jag tror att makromodellerna behöver väva in tillgångsinflation på något sätt och se på kreditexpansionen som minus nominell BNP faktiskt är ett lån från framtida inkomster. Dagens inflationsmått är alltför smalt och behöver breddas betydligt för att fånga upp dessa dimensioner om vi skall kunna nå en långsiktig hållbarhet.
    Hela den makroekonomiska modellen måste omvärderas.

  • Anonym

    Keynes är död. Länge leve Keen!

    Även om Keynesianerna har rätt i sak att elda på med statlig spendering under kontraktion har detta missbrukats totalt under både med och motgång. Anledningen är just för att man blundar för en ohälsosam kreditexpansion och därmed skulduppbyggnad så länge tillgångsvärdena så att säga ökar ännu mer. Detta skulle då vara inflationsdrivande och skulderna minskar i betydelse över tid. Men i tider med fallande tillgångsvärden (husbubbla o.d.) hänger inte detta ihop längre och skulderna ökar för mycket i förhållande till tillgångarna och inkomsterna. Man hamnar i skuldfällan helt enkelt. Läs bl.a. Steve Keen.

    Penningpolitiken idag är helt fokuserad på att minska räntekostnaderna på skuldberget och att blåsa upp tillgångsvärdena så mycket det bara går. Mer av samma sak, med förväntan om ett annat resultat…
    Jag tror att makromodellerna behöver väva in tillgångsinflation på något sätt och se på kreditexpansionen som minus nominell BNP faktiskt är ett lån från framtida inkomster. Dagens inflationsmått är alltför smalt och behöver breddas betydligt för att fånga upp dessa dimensioner om vi skall kunna nå en långsiktig hållbarhet.
    Hela den makroekonomiska modellen måste omvärderas.

  • Anonym

    I Sverige blir det ju värre än i andra länder eftersom vi i det vanligaste inflationsmåttet, KPI (som är det  man väljer att prata om i media), inte bara underlåter att ta med förändringar i tillgångspriser (det gör man iofs på andra håll också) men faktiskt tar med förändringar i hushållen räntekostnader (vilket är exklusivt svenskt). Resultatet blir att om inflationen (KPI alltså) sjunker från 1,0 till 0,5 endast för att bo-räntorna sjunkit för att RB sänkt reporäntan så är det ett argument för att sänka reporäntan ännu mer. Exklusivt för Sverige som sagt.

    Som konsumentupplysning kan nämnas att senaste SCB-statistiken visar att inflationen på årsbasis (KPI alltså) var 0,4 procent i oktober. Måtten KPIF och HKPI som visar (med lite variationer) inflationen med boräntesänkningar borträknade, var 1,1 resp 1,2 procent. Detta framgår tydligt av SCB pressrelease och varför media framhärdar att tuta ut KPI-siffran i diskussioner om repo-räntan är svårt att förstå.

  • Anonym

    Det är bara att klämma i med en gammal Di Leva refräng….
    -
    Vem ska man tro på…tro på…tro på när….tro på när det är så här…

    • Anonym

      Tänk själv! Ekonomi är mycket enkelt. Koll ain Mises.org för massor med lätt tillgängliga artiklar, videos m.m. som förklarar hur det är. Det är logisdkt bevisat ur självklara axiom, precis som matematiken, så det är ingenting att ha några åsikter om, det behövs inte några dom helst ”auktoriteter” att ”tro på”. Antingen begriper man det, eller så har man fel.

      • Anonym

        Jag tror att det är ett stort misstag att tro att ekonomi är något mycket enkelt. Hade det varit det hade lösningen på problemen redan varit implementerad och allt hade varit perfekt, samtidigt som alla hade vetat varför.

        • Anonym

          Ekonomin är mycket enkelt att förstå!
          Problemet är att man kan tjäna trillions of dollars på att LJUGA om ekonomi! Så är det inte med t.ex. astrofysik. Där kan man som mest vinna en forskningsbidrag på att förfalska sina forskningsresultat (vilket f.ö. är väldigt sällsynt i det skrået). Ludwig von Mises förklarade så gott som allt väsentligt som haratt göra med hur boom-krash-cykeln uppkommer. Det gjorde han redan för mellan 50- och 100 år sedan. Allt han skrivit, och tiotusentals andra böcker och artiklar och videor om ämnet finns idag gratis tillgängligt online om du googlar ”mises”. Om du hittar fel i resonemangen så är du högst välkommen att påtala och diskutera dessa på flera olika forum för detta.
          Problemet är att statens byrårkater INTE HAR ÄRLIGT UPPSÅT!

        • Anonym

          POST II, copypaste: (Vad är det som den skatteparasiterande SvD-censorn vill dölja genom att radera sina läsare och finansiärers inlägg här? Varför upprätthålloa illusionen om att det går att kommentera artiklar? Den enda möjliga förklaringen är att SvD är fascistiskt, men vill lura människor genom at ljuga och censurera.)
          Ekonomin är mycket enkelt att förstå!
          Problemet är att man kan tjäna trillions of dollars på att LJUGA om ekonomi! Så är det inte med t.ex. astrofysik. Där kan man som mest vinna en forskningsbidrag på att förfalska sina forskningsresultat (vilket f.ö. är väldigt sällsynt i det skrået). Ludwig von Mises förklarade så gott som allt väsentligt som haratt göra med hur boom-krasdh-cykeln uppkommer för mellan 50- och 100 år sedan. Allt han skrivit, och tiotusentals andra böcker och artiklar och videor om ämnet finns idag gratis tillgängligt online om du googlar ”mises”. Om du hittar fel i resonemangen så är du högst välkommen att påtala och diskutera dessa på flera olika forum för detta.
          Problemet är att statens byrårkater INTE HAR ÄRLIGT UPPSÅT!

        • Anonym

          Misstaget är att många tror att det måste implementeras en ”lösning på problemen” med marknadsekonomin, när det istället är ”lösningarna” som skapar problemen.

          • http://twitter.com/SuperSunshine21 ダニ ダール

            Tänkte svara Undrande_Medborgare med något i stil med ”politik och policy är smutsigt” men du berörde det redan.

    • Anonym

      Enkelt svar: Ingen. Se till att inte delegera makt till politiker. Då blir det mindre för dem att sabba. Folk kan sabba för sig själva, men det blir extremt lokala problem och kan hanteras.

  • Anonym

    Det är bara att klämma i med en gammal Di Leva refräng….
    -
    Vem ska man tro på…tro på…tro på när….tro på när det är så här…

  • Anonym

    Det är bara att klämma i med en gammal Di Leva refräng….
    -
    Vem ska man tro på…tro på…tro på när….tro på när det är så här…

  • Christer Nylander

    Tack för att det finns journalister som Cervenka, som vågar utmana. De är mycket få och borde få ”hedersmedalj”. Det är nu dags att politiker tar det ansvar som vi gett dem innan det är för sent. Annars kommer snart SD att räkna in även dessa i sin ”inte-gilla grupp” och få ännu fler röster. NEJ, låt oss fördjupa debatten och se helheten av Sverige (och resten av planeten). Reklamen har fullständigt indoktrinerat oss med de sju dödssynderna (avundsjuka, argsinthet, frosseri, girighet, vällust, likgiltighet, pessimism och högmod) och skapat ett djupt egocentriskt samhälle med MASSOR av problem. Om vi tar makten (från företagen) över vår värdegrund kan vi istället skapa ett empatiskt samhälle där förnöjsamhet, tålamod och medkänsla, generositet, intimitet, förundran, engagemang, ansvar, ärlighet och ödmjukhet är MYCKET starkare. I detta samhälle mår vår ekonomi, hälsa, natur, etc AVSEVÄRT bättre. Detta är fullt möjligt om vi vill. Ett exempel på hur det skulle kunna gå till finns på http://www.empathiccivilisation.com. TÄNK på dagens artikel om +4 grader innan 2060. Det börjar bli ont om tid!

  • http://pulse.yahoo.com/_YLCTDCQCVE5V45FB53BHA334SI Jens

    Det ”intellektuella virus” som beskrivs här är alltså den ideologiska världsåskådning som i bland annat den svenska politiska debatten brukar kallas nyliberalism. Det vill säga, idén att inflationsbekämpning SKA vara samhällets enda övergripande ekonomiska mål. Det är intressant att ekonomerna nu brottas med frågan, till synes utan att vilja klä den i de politiska termer som skulle göra debatten mer begriplig även utanför ekonomkretsar.

    • Anonym

       Nyliberalismen är en ideologi som frånkopplar ekonomin från staten. Du beskriver keynesianism.

      • Anonym

        Du vet mer om  Nyliberalism än om Keynes hör jag

        • Anonym

          Keynes ville även att ekonomin skulle stimuleras – Check. 

          Att statliga ingripanden var nödvändigt för att dämpa konjunkturer – Check.
          Att krig och förstöra saker leder till högre BNP (ex. Broken window fallacy) – Check
          Att låna och slösa är viktigare än att ha en budget i balans – Check

          Det är keynesianism som fört oss utför stupet, inte nyliberalism (marknadsekonomi för att vara lite mera exakt). 

          Nyliberalism har inget med denna krisen att göra.
          Det är byråkratiska ingripanden, allt från EMU, idiotiska garantier till banker, slöseri med skattepengar, budgetar i obalans, osv som skapat krisen.

          Tar du inte mitt ord för det kan du ju fråga/ googla vems teorier Ben Bernake nyttjar med begränsad framgång….

           

      • Anonym

        Ja,LIBOR kommer väl därifrån. Och vi vet ju ju hur det gick!

    • Anonym

      Möjligen är det någon sorts konservativ pseudokeynesianism eller cronie-ism. Hur det kan vara liberalism, ny eller annat att centralstyra ekonomin på det här sättet är lite svårt att förstå.

  • http://pulse.yahoo.com/_YLCTDCQCVE5V45FB53BHA334SI Jens

    Det ”intellektuella virus” som beskrivs här är alltså den ideologiska världsåskådning som i bland annat den svenska politiska debatten brukar kallas nyliberalism. Det vill säga, idén att inflationsbekämpning SKA vara samhällets enda övergripande ekonomiska mål. Det är intressant att ekonomerna nu brottas med frågan, till synes utan att vilja klä den i de politiska termer som skulle göra debatten mer begriplig även utanför ekonomkretsar.

  • Anonym

     http://metrobloggen.se/biljon/2011/05/16/jag-vet-allt-tack-for-att-jag-finns/

  • Anonym

    Å va ska man göra i stället?
    .
    Naturligtvis är det bra om folk vet hur mkt pengar de har på banken även nästa år, så inflationsbekämpning ÄR bra.
    Som han skriver är väl en del av problemet att mycket inte räknas in i inflationen,
    Amorteringstvång som gör att man alltid känner av hur mkt man lånat borde (fortfarande) vara självklart.

  • Anonym

    Detta är ett jätteproblem och bra att man äntligen fokuserar på det. Riksbanken har ett mål om penningvärdesstabilitet, som man har operationaliserat som ett inflationsmål. Man har klarat inflationsmålet, men inte penningvärdesuppdraget.

  • http://twitter.com/JussiOra1 Jussi Ora

    Hur länge litar man på en busschaffis som kör i diket var 5e meter? Med tanke på alla bank/finanskriser under senare åren så måste det ju vara bevisat att deras teorier och modeller inte fungerar. IMF har ständigt fel i sina prognoser. Att offentlig konsumtion minskar BNP med 0,5 för 1 i minskning var deras tes. Nu visar deras egna undersökningar 1,7. Vad är innebörden av det? Nedskärningar katastrof och stimuleringar effektiva. Oj, sorry Grekland och resten av västvärlden, sydamerika och andra som fått hjälp. Att QE inte fungerar för att få fart på ekonomin är också tydligt, ändå fortsätter det. Kanske läge att inse att reserverna inte styr bankers utlåning. 
    Hur kan så många fel fortsätta vara rätt? Fascinerande,

  • Dente Di Leone

    Så verkligheten blev någon annan än något resultat från bankernas modellerande. Och nu vill världsbanken att vi ska tro att deras nya rapport som baseras, inte på studier utan, det mest kritiserade resultaten av flatulent modellerade resultaten någonsin från klimatmodeller. En rapport som hävdar att observationer säger att haven värmts med hela noll komma noll nio (0,09) grader celsius dom senaste cirka 65 åren trots att instrumenten inte kan mäta i den upplösningen och ändå har felavikelse på plus minus 0,5-1 grad (ibland större), så blir det inte så svårt att förstå varför deras linjära modeller över icke-linjära oscillerande, bokstavligt talat kaotiska, system inte fungerar…

  • MatsE.

    Sån tur att vi alla vet att om inte teorin stämmer med verkligheten så är det verkligheten det är fel på. Med andra ord; Vi kan lugnt låna vidare fyra år i taget. Ingen politiker tittar nämligen längre än så. 

  • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

    Att pengar i verkligheten skapas som nominella krediter som exkluderar den egna kostnaden av ränta och att detta ovillkorligen ger en ackumulerad exponentiell räntekostnadstillväxt i ekonomin, tycks vara ett postulat så djävulskt farligt att uttrycka, att det närmast framstår som vore den intellektuella dysfunktionen som nämns i artikeln, åsamkad av lobotomi? Här den bild som beskriver allt. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4366787442676&set=a.2797967023146.133446.1077627795&type=1&theater 

  • Anonym

    ”Så tråkigt”… otroligt humoristiskt, och dj-ligt skrämmande. Men, men detta är insikter som många icke-ekonomer närt under lång tid. Möjligen en och annan ekonom också som minns sida ett i den dammiga skolboken: ekonomi = att hushålla!
    Så, vi får nog vänja oss vid ‘ekonomi’ ett bra tag framöver. Och det riktigt ordentligt. Köp, mat, ädelmetall, mark och amortera som attan. Om inte bara för plånbokens skull, så för frihetens. Som det är nu är vi alla galärslavar på ett sjunkade skepp.

    • Anonym

      Finns många duktiga ekonomer. De flesta associerar sig med Chicago eller den Österrikiska -skolan.

      Tyvärr får dessa minimalt med utrymme i debatten.

      Kan rekommendera när Peter Schiff i åratal varnade USA för den kommande kraschen men blev utskrattad i TV. Inga domedagsprofetior utan han pekade exakt på var felen låg. 
       

  • Anonym

    Världen har alltid styrts av blindstryren. Skillnaden är att nu är vi på väg mot en nedgång i konjunkturen som vi inte varit med om förrut. Och det ser inte ut att bli bättre, varken nu eller på sikt. Tvärtom blir det bara värre och värre. Men detta behöver jag knappast berätta för Er. Dock har medelsvensson inte jättekoll på läget, utan hoppas nog på en snar vändning i världen…

    I dessa tider är det än viktigare att folk tar till sig av relevant och utbildande information – sådan information som kan göra skillnad. Gör vi ingenting lär vi det inte bli några förbättringar. Tro inte att politikerna kommer lösa problemen! Det börjar många dock inse nu, vilket är glädjande.
    Det finns några informationsfilmer som bör ses av alla. De är mycket informationsrika!
    1. http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w
    2. http://www.youtube.com/watch?v=kuWaLy7PX7Y&feature=BFa&list=PLEE7193B96A17E946
    3. samt Alfie Kohn – The Case Against Competition; http://www.youtube.com/watch?v=S4si1HaDmLg

  • Sebastiahn

    Återigen briljerar Cervenka! Men när skall Borg och andra i maktställning ta till sig dessa sanningar?! Strutsmentalitet belönas är min slutsats. Och det är alltid någon annan som får betala.

    • Anonym

      Jag är en av de som får betala då jag den 27 i innevarande månad blir arbetslös för tredje gången sedan 2009 med allt vad det innebär som ex. en a-kassa som är strax över 50% av min lön! Så än en gång får jag ekonomin raserad när jag efter 5,5 mån i arbete precis börjat att komma ifatt!

  • Anonym

    Så ekonomernas modeller är inte perfekta?! Vem hade någonsin kunnat tro nåt sånt?! Nu vet jag inte vad jag ska tro på längre.

    • Anonym

      Grejen är att dagens ekonomiska system är på tok för långt ifrån perfekt för att kunna hålla. Tror du att hyperinflation är en slump eller ett systemfel?

  • Anonym

    Redan för 100 år sen beskrev och förklarade Ludwig von Mises (österrikare) år 1912 i ”Theory of Money and Credit” (originaltitel: ”Theorie des Geldes und der Umlaufsmittel”) hur staten är orsaken till dagens finanskris.
    De statliga centralbanksbyråkraterna och de ”ledande ”nationalekonomerna idag rålkar inte bara ”ha fel”. De ljuger avsiktligen för att lura av dig dina pengar! De senaste 100 åren har staten skapat inflation som innebär att de stulit 149/150:delar av alla pengar i Sverige. En guldtia 1912 är värd 150 st s.k. ”guld”tior idag. Sen hittar de på crackpot-teorier för att lura de ointresserade och de korkade, som keynesianismen som påstår att sparande bara är slöseri med pengar, att välstånd kommer av konsumtion, att förbruka tillgånar, och att ”ekonomisk aktivitet” är detsamma som välstånd helt oavsett vad som eventuellt produceras med denna ”aktivitet”. Fiatvalutan är världshistoriens största bedrägeri.

  • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

    Så här är det och inte på något annat vis. Den ackumulerade kvarvarande kostnaden för ränta i systemet växer exponentiellt, eftersom pengar skapas som nominella krediter där beloppet inte innehåller sin egen kostnad för ränta. Det krävs alltså alltmera nya krediter för att försörja kostnaden för de gamla

    Detta är nu så uppenbart för allmänheten att alla dessa politiska taskspelare som har medverkat till att upprätthålla detta plundringssystem till förmån för bankerna, borde börja fundera på hur man skall sanera sig från tjära och fjädrar.

  • Anonym

    Intet nytt under Solen, med andra ord!
    ”An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur” – Vet du inte, min son, med hur litet förstånd världen styrs?

    Marc Faber:
    ”Ett politiskt system som kontrolleras av ett ignorant elektorat, vilket är manipulerat av en oärlig media, vilka tillhandahåller propaganda till fördel för ett korrumperat politiskt etablissemang, kan knappast vara vägen till varaktigt välstånd.”

    FD Roosevelt:
    “Nothing in government happens by accident, if it happens you can be certain it was planned that way.”

    Förmågan att tänka annorlunda idag än igår – skiljer den vise från den envise. :-/
    /S

  • Anonym

    Skrämmande nog beror detta på att man har övergivit empirin för ideologin. Den Keynesianska makron innehåller på ett ungefär vad man behöver för att komma till rätta med problemen. Denna har dock fel ideologisk märkning och därför fortsätter man med det nyliberala vanvettet.

    • http://twitter.com/ralfelfving ralfelfving

      Vänta här. Menar du på allvar att alla bail-outs och stödpaket som sjösatts de senaste 5 åren INTE är förenliga med Keynesiansk policy – utan istället är ett tecken på liberalism? Vad hade i så fall en äkta Keynesian gjort för att ”rädda” ekonomin?

      • Anonym

        Jag skulle vilja hävda att de senaste årens ”räddningspaket” inte är exempel på ett Keynesianskt förhållningssätt, som syftar till att minska arbetslösheten primärt.

        De senaste årens paket har varit mer eller mindre desperata försök att rädda ett mycket defekt nyliberalt ekonomiskt system. Att det inte har lyckats borde knappast vara någon nyhet för någon.

  • http://twitter.com/neolibagenda Neoliberal Agenda

    Detta är vad vi nyliberaler har sagt hela tiden.
    -
    Tyvärr vägrar man att lyssna, vi går in kris efter kris. Många gånger skyller man tom. nyliberalism. Ja, situationen är smått absurd. De senaste åren verkar dock kunskapen ha ökat, tack vare internet
    -
    Vi kommer att få rätt, precis som vi fick när vi spådde Sovjets kollaps. Synd bara att de ska ta sådan tid och så många människor ska behöva lida under tiden – helt i onödan.

    • Anonym

      Att jämföra nattväktarstatens enda styrmedel: räntan, med sovjetunionens ineffektiva kommandoekonomi är en mycket udda jämförelse. 

      Det är inte för mycket planekonomi där man bestämmer hur många spikar som skall produceras centralt som är upphovet till denna kris. Det är bristen på effektiva regleringar av framförallt skuggbankerna. Regleringar som har funnits på plats sedan 1930-talet och som man plockade bort på 80- och 90-talet. Nu ser vi konsekvenserna av den sortens avregleringspolitik.

      • Anonym

        Varför är alltid lösningen att vi behöver fler lagar och regler? Jag tycker man kan börja med att se till att de som redan finns efterlevs och överträdelse bestraffas, vilket inte görs i någon vidare bemärkelse. Utan det kvittar det hur många nya lagar vi gör.

        En stor del till krisen 2008 var att man just stiftade lagar i USA som satte marknaden ur spel, så att fattiga skulle få låna till sitt boende utan att de egentligen hade tillräcklig kreditvärdighet.

        • Anonym

          För det första vad får dig att tro att jag inte tycker att man skall efterleva de regler som finns? För det andra: dessa regler för det ekonomiska systemet som jag efterfrågar är inga nyheter – de har funnits tidigare men avreglerats.

          Ditt resonemang om Bostadskraschen i USA och att detta berodde på för mycket regler är enligt min mening felaktig.

        • Anonym

          Många regler avskaffades inte utan ersattes med idiotiska nya. Ta ersättningen av kassa- och likviditetskvot med ”kapitaltäckningsgrad”. Lägg till kreditvärderingsinstitutens ofattbara befogenheter i Basel II och III.

      • Uno Hansson

         Jo men visst är det alldeles för mycket av både regleringar och planekonomi; slopa statens  våldsmonopol och beskattningsmandat helt och hållet!.

        • Anonym

          Så du menar att man skall överlåta våldet till alla som har lust att slåss?

  • Bjorn57

    Inte bara inflation mäts på fel sätt, utan även tillväxt, statsskulder, kostnader och en rad andra indikatorer. Eftersom vi mäter fel saker lurar vi oss själva tills självbedrägeriet leder till kollaps. Att ekonomer inte har tagit fram långsiktigt hållbara modeller beror antingen på inkompetens eller på egenintresse. Oavsett vilket borde de åtalas för all den skada de åstadkommer.

    • Uno Hansson

       Det beror förstås på BÅDE egenintresse OCH inkompetens!

  • Anonym

    POST II, tänk vad svårt att få det här att sitta kvar, copypaste:
    Redan för 100 år sen beskrev och förklarade Ludwig von Mises (österrikare) år 1912 i ”Theory of Money and Credit” (originaltitel: ”Theorie des Geldes und der Umlaufsmittel”) hur staten är orsaken till dagens finanskris.De statliga centralbanksbyråkraterna och de ”ledande ”nationalekonomerna idag rålkar inte bara ”ha fel”. De ljuger avsiktligen för att lura av dig dina pengar! De senaste 100 åren har staten skapat inflation som innebär att de stulit 149/150:delar av alla pengar i Sverige. En guldtia 1912 är värd 150 st s.k. ”guld”tior idag. Sen hittar de på crackpot-teorier för att lura de ointresserade och de korkade, som keynesianismen som påstår att sparande bara är slöseri med pengar, att välstånd kommer av konsumtion, förbrukandet av tillgångar, och att ”ekonomisk aktivitet” är detsamma som välstånd helt oavsett vad som eventuellt produceras med denna ”aktivitet”. Fiatvalutan är världshistoriens största bedrägeri.

  • jonte_pp

    ”I fall du inte kan förklara enkelt nog, förstår du inte det tillräckligt bra” – Albert Einstein.
    .
    En riktig känga till ekonomernas verklighetsbubbla. Det är bröd och skådespel och ett rån.
    Pengar trycks ur tomma intet och försätter människan i skuld som ökar över tid.

    Vi behöver ett helt nytt ekonomiskt system.

  • Anonym

    jo felaktiga styrmodeller finns ju inte bara inom ekonomin.
    varför skall man lära elever matte, när det inte har ett dugg med nationalekonomi att göra.
    det krävs nog mer logik än teorier om kaosteorierna inte skall besannas, redan 12-12-12 behövs förändringar innan den totala kolapsen, det visste redan de gamla mayaindianerna. hade någon påpekat för mig hur illa världsekonomin skulle vara 12-12-12 för 5 år sedan hade jag skattat åt dem, det gör jag inte längre.

  • Anonym

    Haha alltid lika underhållande att läsa hur denna krönika verkar locka till sig de till synes mest
    paranoida och överdramatiska personerna i detta avlånga land. Ständiga inslag av överdriven misstänksamhet gentemot auktoriteter och personer som tror sig sitta på sanningar som de på maktpositioner inte har en ANING om. Sen är alla som inte är av samma åsikt och har en foliehatt på huvudet naiva och stoppar ner huvudet i sanden, dråpligt :D

    • Anonym

      Ta dig en titt på Vetenskapens Värld som gick i SVT ikväll kl 20. Kommer i repris o dyker upp på SVTPlay senare. Jag tror du behöver börja nånstans :-)

    • http://obstinat.myopenid.com/ obstinat

      Det som sker idag är bara en upprepning av historien. Man behöver inte vara paranoid för att se det.

  • Anonym

    Det är ju självklart helt absurt att en marknadsekonomi ytterst skall styras med den absoluta planekonomi som vårt penningsystem innebär. Själva priset på pengar styrs av en kommitté (Riksbanksdirektionen), man hör ju direkt hur dumt det låter. Självklart så går också det åt h-vete. Ingen har lyckats förklara för mig fördelen med att räntan skall sättas planekomiskt.

  • http://www.facebook.com/tom.brunstorp Tom Brunstorp

    Det finns väl tillräckligt många inflytelserika människor som vill ha det så här. Till sin tjänst har man en nyliberal ideologi som som på många sätt påminner om anarki. Maximal demokrati där var och en gör som den vill utan några som helst hänsyn till nästan. Alla får skylla sig själva.Regleringar och ansvar är kommunism. För gräsrötterna gäller antingen blåslampa i häcken med jobbskatteavdrag, städhjälp och läxhjälp för hinna jobba eller arbetslöshet, fas3 och försörjningsstöd. Det är nog mest synd om de unga människorna, deras tilltro till sk. vuxna måste ju befinna sig i fritt fall.

    • http://openid.anonymity.com/coynhf Mördar-Anders

       Internet är ungdomens opium

    • Anonym

      japp, men hela den ekonomiska teorin är skruvad. Den bygger på antagandet om en ekonomisk människa som har full kunskap om dåtid, nutid och framtid och att denna människa fattar rationella beslut utifrån denna kunskap. Inte konstigt att ekonomiska kriser blivit vår vardag!!!

      • http://obstinat.myopenid.com/ obstinat

        Det är egentligen så enkel att bara förstå att om ens inkomster minskar då ökar man inte sina utgifter. Politiker i hela världen ökar dock bara utgifterna och folket kräver även det.

    • Raymond Hedberg

       Nyliberal ideologi? Anarki? Jo jag tackar. Att kalla en centralplanerad och politiskt sönderreglerad ekonomi för nyliberal är bland det dummaste jag hört. Att bankerna välsignats med ett frikort när det gäller penningskapande, en lender of last resort i form av centralbank samt strikt reglerade licenser i form av bankoktroj har INGET med nyliberalism att göra. Det var faktiskt precis det som Marx förespråkade. Problemet i ekonomin är staten och det penningsystem som staten skapat.

      • http://obstinat.myopenid.com/ obstinat

        I USA finns det 115 myndigheter som granskar och reglerar bankerna. Hjälper det? Nej. Och folk vill ha mer regleringar. Hur många myndigheter krävs det för att det ska bli bra? 116, 200, 300, 800, eller?

    • http://obstinat.myopenid.com/ obstinat

      Den politik som förs är så långt från nyliberalism du kan tänka dig. T.ex. har folkpartiet övegett alla sina liberala värderingar. De för en socialistisk politik med centralstyrning.
       
      Det finns inget samband mellan att folk ska få göra vad de vill och skita i andra. Vem förespråkar ett sådant samhälle. Möjligen mer ansvar till var och en och mindre styrning från staten men samtidigt ett högst personligt ansvar om man skadar någon annan. Folk kan och hjälper varandra utan att det behövs en stat som tvingar dem till det eller stjäl deras egendom och påstår att folk får tillbaka när staten i själva verkat typ tar en 100-lapp och delar tillbaka 10 kr av den. Sluta tror på alla floskler om att folk t.ex. inte skulle har råd att betala sin egen utbildning och att staten har gratis utbildning. Den statliga utbildningen är sämre och dyrare än om folk själva fick bestämma utbildning och betala för den.

  • http://www.facebook.com/eric.downing.965 Eric Downing

    Cervenka, du är min idol! Din kritik av rådande förhållanden är alltid klockren och skarp. Problemet för alla är dock att lista ut konkreta åtgärder som kan bringa utvecklingen i rätt riktning. Jag skulle önska att du skriver även om detta. 

    • Anonym

      Skulle han själv vara kapabel till att komma med någon briljant lösning skulle / borde han nog ha någon form av högre maktposition i samhället eller vinna nobelpriset. Är alltid lättare att skuldsätta och kritisera andra i rampljuset än att faktiskt själv vara en del av det. Tror nog han är bättre på att skriva/spotta ut sig sensationsjournalistik och dramatiska artiklar var dag om hur alla har fel. 

    • Uno Hansson

      En konkret åtgärd på lååång sikt är att helt slopa staten och skatten! I varje fall att slopa skatten på mänskligt arbete och konsumtion. Ett steg i rätt riktning är ROT- och RUT-avdrag m.fl…, men det är inte ens halvvägs… Slopas skatten på arbete och konsumtion, så bör staten varken ha rätt eller anledning att lägga sig i några avtal som ingås mellan ekonomiskt stabila privata parter i ömsesidigt samförstånd och av fri vilja. På så sätt försvinner ju alla typer av svartjobb, och i alla lokalsamhällen uppstår det då en myllrande mångfald, där människor av alla slag byter tjänster med varandra så att de successivt blir mer och mer och mer oberoende av tjänsteverksamheter som sker utanför lokalsamhället. Samtidigt blir kostnaderna för boendet, matförsörjningen och alla typer av hyres- och leasingutrustningar och övriga varor mer och mer och mer försumbar i förhållande till tjänsteinkomsten osv… osv….

      • Lars Erlandsson

        Hur skall då regeringarna kunna kriga för sina marknader. Krigen kostar skattemedel. Och krigen är bara förlängningen av konkurrensen, där handelskonflikter slår över i handelskrig. om krigen upphör, så upphör konkurrensen och fria människor kan samarbeta i stället för konkurrera ut varandra. DVS ta klivet upp från djurriket.

  • Anonym

    Världen har alltid styrts av blindstryren. Skillnaden är att nu är vi på väg mot en nedgång i konjunkturen som vi inte varit med om förrut. Och det ser inte ut att bli bättre, varken nu eller på sikt. Tvärtom blir det bara värre och värre. Men detta behöver jag knappast berätta för Er. Dock har medelsvensson inte jättekoll på läget, utan hoppas nog på en snar vändning i världen…

  • Anonym

    I dessa tider är det än viktigare att folk tar till sig av relevant och utbildande information (söker lösningarna på problemen i samhället) - sådan information som kan göra skillnad. Gör vi ingenting lär vi det inte bli några förbättringar. Tro inte att politikerna kommer lösa problemen! Det börjar många dock inse nu, vilket är glädjande.
    Det finns några informationsfilmer som bör ses av alla. De är mycket informationsrika!
    1. http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w
    2. http://www.youtube.com/watch?v=kuWaLy7PX7Y&feature=BFa&list=PLEE7193B96A17E946
    3. samt Alfie Kohn – The Case Against Competition; http://www.youtube.com/watch?v=S4si1HaDmLg

  • Anonym

    POST III copypaste: Den skatteparasiterande SvD-censorn gör lögnen levande, att det skulle gå för hans läsare och finansiärer att kommentera artiklar här. Vad är det han har beordrats att dölja?
    Redan för 100 år sen beskrev och förklarade Ludwig von Mises (österrikare) år 1912 i ”Theory of Money and Credit” (originaltitel: ”Theorie des Geldes und der Umlaufsmittel”) hur staten är orsaken till dagens finanskris.De statliga centralbanksbyråkraterna och de ”ledande ”nationalekonomerna idag rålkar inte bara ”ha fel”. De ljuger avsiktligen för att lura av dig dina pengar! De senaste 100 åren har staten skapat inflation som innebär att de stulit 149/150:delar av alla pengar i Sverige. En guldtia 1912 är värd 150 st s.k. ”guld”tior idag. Sen hittar de på crackpot-teorier för att lura de ointresserade och de korkade, som keynesianismen som påstår att sparande bara är slöseri med pengar, att välstånd kommer av konsumtion, förbrukandet av tillgångar, och att ”ekonomisk aktivitet” är detsamma som välstånd helt oavsett vad som eventuellt produceras med denna ”aktivitet”. Fiatvalutan är världshistoriens största bedrägeri.

    • Anonym

      Vilka är konkret ”de” som stulit pengarna då? Ministrar? Fordringsägare?

  • Anonym

    Tyvärr är problemen vi ser globala. Även Kina har jätteproblem. Var är loket som ska dra oss ifrån det ekonomiska kaoset?! Det finns inte!
    Problemen vi ser idag är tyvärr många gånger vårt eget fel, eller rättare sagt vårt nuvarande systems fel. Det finns ingen pengamässig vinst i att lösa några problem, som aktuellt betjänas. Det sista den medicinska institutionen verkligen vill är att bota sjukdomar som cancer, vilket skulle eliminera oräkneliga antal jobb och triljoner i inkomster. Och detta problem gäller givetvis inte bara sjukvården, utan ex. även krig – en av de mest vinstdrivande industrierna!
    Finns viljan att förändra? För politikerna alltså? Kan de ens förändra? -> Nej!

  • Anonym

    Det är nåt skumt med DISQUS filter här. Mer än hälften av kommentarerna bara raderas!

  • Anonym

    Hur kommer det sig att kineserna lyckas så bra? De tycks ha en helt annan kontroll på den ekonomiska utvecklingen än vi i väst. De tycks veta när de ska parera i tid. 

    • Anonym

      många fler att lura av ”eliten”

    • Anonym

       Det är ju bara för att de ligger ”efter” i cykeln som jag ser det.

    • Anonym

       Det är ju bara för att de ligger ”efter” i cykeln som jag ser det.

    • http://obstinat.myopenid.com/ obstinat

      Kineserna lyckas inte så bra. De har också byggt upp gigantiska lån och de 10 största bankerna i Kina befinner sig i kris. Deras ekonomiska uppsving har byggt på att man har låtit sedelpressarna gå på högvarv. Nu funkar det inte längre och ekonomin börjar backa.

  • Christer Nylander

    Tack för att det finns journalister som Cervenka,
    som vågar utmana. De är mycket få och borde få ”hedersmedalj”. Det är
    nu dags att politiker tar det ansvar som vi gett dem innan det är för sent.
    Annars kommer snart SD att räkna in även dessa i sin ”inte-gilla
    grupp” och få ännu fler röster. NEJ, låt oss fördjupa den ekonomiska
    debatten och t ex inse att ett land kan ha full sysselsättning under
    förutsättning att betalningsbalansen med utlandet är noll eller positiv. Om
    betalningsbalansen är negativ får man bäst effekt genom att minska importen av
    varor och tjänster genom nationell uppmaning och devalvering. MEN, det finns SÅ
    mycket mer att säga. Några av ”missförstånden” kan läsas på
    http://www.valuesandnorms.com

    • Christer Nylander

      Tre tidigare kommentarer har tagits bort, och jag hoppas att det inte är medvetet!!

      • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

        Det är oftast mina kommentarer som åker och det är MYCKET MEDVETET. Detta var den senaste:

        Den ackumulerade kvarvarande kostnaden för ränta i systemet växer exponentiellt, eftersom pengar skapas som nominella krediter där beloppet inte innehåller sin egen kostnad för ränta. Det krävs alltså alltmera nya krediter för att försörja kostnaden för de gamla

        Detta är nu så uppenbart för allmänheten att alla dessa politiska taskspelare som har medverkat till att upprätthålla detta plundringssystem till förmån för bankerna, borde börja fundera på hur man skall sanera sig från tjära och fjädrar.

        • Lars Erlandsson

          Censureringen griper in långt utanför det regelverk som media själva satt upp. Man får låta bli att ta det personligen. Tidningarna är en del av systemet. Ett system som regelbundet förtrycker åsikter för att bevara sig. Ägarnas intressen går före yttrandefriheten. Var tacksam så länge man inte stänger ner kommentaterfälten helt.

  • Lars Erlandsson

    Finanskrisen uppstod ju genom att Clinton och hans finansminister Robert Robin avreglerade finansmarknaden i USA på1990-talet. De tog helt sonika bort de regler som USA infört för att tämja finanserna efter Wallstreetkraschen på 1930-talet. I stället fick man ett pyramidspel där även toppen rasade när bottenfundamenetet av miljoner låntagare inte lyckades betala sina huslån 2008-2009. Här i Sverige blev ytterliggare 50 000  arbetslösa. Sysselsättningen har inte hämtat sig sedan dess. Men inflationsmålet ligger fast på 2 %. Skall det bli nya jobb, så lär man tvingas rucka på detta mål. Frågan är inte om utan när.

  • http://validopenid13.myopenid.com/ Anders S Lindbäck

    Det är inte riksbankens uppgift att hantera skuldkrisen. Det är egentligen politikernas roll. Men de har givit upp att försöka. Då får vi denna situation.

    Ett bra sätt att förhindra folk att kunna överlåna är att sätta in lagkrav på amorteringar.  Dels så har folk mindre råd att överbelåna sig och dels så måste de hela tiden betala tillbaka lånen.

    • http://openid.anonymity.com/coynhf Mördar-Anders

       ”Det är inte riksbankens uppgift att hantera skuldkrisen.”

      Precis. Men *borde* det vara det?

  • Lars Erlandsson

    Finanskrisen uppstod ju genom att Clinton och hans finansminister Robert Robin avreglerade finansmarknaden i USA på1990-talet. De tog helt sonika bort de regler som USA infört för att tämja finanserna efter Wallstreetkraschen på 1930-talet. I stället fick man ett pyramidspel där även toppen rasade när bottenfundamenetet av miljoner låntagare inte lyckades betala sina huslån 2008-2009. Här i Sverige blev ytterliggare 50 000  arbetslösa. Sysselsättningen har inte hämtat sig sedan dess. Men inflationsmålet ligger fast på 2 %. Skall det bli nya jobb, så lär man tvingas rucka på detta mål. Frågan är inte om utan när.

  • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

    Den ackumulerade kvarvarande kostnaden för ränta i systemet växer exponentiellt, eftersom pengar skapas som nominella krediter där beloppet inte innehåller sin egen kostnad för ränta. Det krävs alltså alltmera nya krediter för att försörja kostnaden för de gamla.
    Det i ovan refuseras / censureras återkommande, så informationsvärdet kan bedömas utifrån detta. Det är allt som behöver förstås i sak för att se varför situationen ser ut som den gör. 

    • Anonym

      Fast räntan i sig är väl egentligen inte problemet.. stora skulder leder till mer pengar o betala i ränta säger många.. men räntan går ju o sänka i samma takt.. i %-enheter. O det görs väl också.. räntan ligger ju låht som fan nu. Att beloppet inte innehåller sin egen ränta MÅSTE ju inte heller vara ett problem så länge ”hastigheten” på pengarna är tillräckligt hög. Jag kan låna ut 100kr till dig.. o du betalar ränta på dem mha av de 100kr du har.. som jag lånar ut igen till dig igen.. Men hastigheten på pengarna måste öka då. Ett problem säkert. Men grundproblemet med höga skulder o låg ränta är väl inte den låga räntan o skulderna i sig.. utan att pengar ”uppmanas” att gå till fel grejer.

      • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

        Nej, problemet är aritmetiskt och att räntan är vinstmaximerande, varken mer eller mindre. Men inte ens om räntan återfördes till sin helhet så skulle läckaget kunna förhindras. Räntan skapar ett krav på en växande kreditmassa. Detta  med kreditomsättningshastighet är ju ett kul begrepp som beskriver kreditlivslängden i från tillblivelsen av krediten tills dess att krediten dödas i och med att krediten återbetalas.Om utifrån detta begrepp således en allt större del av krediterna åtgår till att betala för räntan på sedan tidigare bildade krediter så måste ju omsättningshastigheten på krediter sjunka. Kan det då verkligen vara beroende av en okänd slump att havererande krediter, sjunkande kreditomsättningshastighet och deflation i den reala delen av ekonomin kommer samtidigt, sambandet ser ju ut att vara lika uppenbart som obestridligt och att du försöker diskutera bort detta synes mest tröttsamt, jag ser längre än vad banktroll gör och jag är trött på era skrymtanden

        • Anonym

          Får svara med mitt andra inolgg o detta är sista kommentaren även med det. Jävligt irriterande.
          Men
          nej, jag försöker inte diskutera bort nåt. Jag försöker fatta hur
          skiten funkar. Jag får fundera på det du skriver. Det bara känns som att
          ett annat sätt o motverka att krediterna måste växa för o kunna betala
          räntan.. är om utlåningshastigheten ökar.. alltså om jag får betala hög
          ränta så att mkt av mina krediter som skulle använts till nåt vettigt..
          istället går till o betala ränta.. så borde de som tar emot räntan
          direkt kunna låna ut dem till mig igen.. fort som fan.. innan jag ska
          betala nästa ränta så att säga.. för då har jag pengar igen.. Fast det
          är självfallet inte hållbart hur länge som helst. Man kan inte öka den
          hastigheten i all oändlighet. Fast jag kanske tänker fel om hela
          skiten.. Det är inte helt jävla självklart alltså för en lekman.

    • Anonym

       Jag har lite svårt att ta till mig detta. Tillväxt och inflation kommer i längden att eliminera behovet av extra krediter för att betala räntorna då vi blir rikare samt att inflationen urholkar penningvärdet. I fasta priser ser det då ut som allt blir så mycket dyrare medan det faktiskt egentligen krävs mer och mer pengar för att motsvara värdet av varor och tjänster. Detta överväger eller åtminstone motsvarar de ökande räntekostnaderna över tid.

      • Anonym

        Jomän tillväxt har ju inte varit mkt annat än extra krediter senaste åren.. O inflation kommer av ökad kreditexpansion.. Det är ju krediterna som ligger i botten av allt.. Kör man låg ränta för o kompensera ökade skulder så kommer ju pengarna o felallokeras i samhället. Bostäderna är ju senaste beivset.. 85% eller nåt liknande av världens betalningsmedel in i nåt helt improduktivt som vi bara byter med varann till hötre o högre priser.. pga kreditexpansion av bankerna.

        • Anonym

           Ja det är riktigt med att hänvisa till att det är ränta på ränta effekten som gör systemet instabilt är inte fullständigt. Det är som du säger kreditexpansionen som ligger bakom och den har helt andra drivkrafter såsom tillgångsinflation i en positiv feedback loop etc.

  • Anonym

    Kolla in det som går på Kunskapskanalen nu ”Systemfel som hotar världen”, oerhört intressant.

    • Anonym

      Det där var ett intressant program, ända tills de började svamla om något som kunde liknas med revolutionära tankar och att skuldavskrivning skulle vara lösningen.

      Inte ett ord om att politikerna inte låter bankerna gå i bankrutt om de inte klarar sig själva och inte ett ord om varför folk pantsätter framtida arbetsinkomster för att göra sk bostadskarriär. Det personliga ansvaret togs som vanligt aldrig upp utan det är alltid någon annans fel. :-)

  • Lars Erlandsson

    Finanskrisen uppstod ju genom att Clinton och hans finansminister Robert Robin avreglerade finansmarknaden i USA på1990-talet. De tog helt sonika bort de regler som USA infört för att tämja finanserna efter Wallstreetkraschen på 1930-talet. I stället fick man ett pyramidspel där även toppen rasade när bottenfundamenetet av miljoner låntagare inte lyckades betala sina huslån 2008-2009. Här i Sverige blev ytterliggare 50 000  arbetslösa. Sysselsättningen har inte hämtat sig sedan dess. Men inflationsmålet ligger fast på 2 %. Skall det bli nya jobb, så lär man tvingas rucka på detta mål. Frågan är inte om utan när.

  • Anonym

    Vågar man låna 4 miljoner och köpa en fyra i Sthlms innerstad nu?
    Vet inte hur jag ska göra. Vore ju jäkligt deppigt om det rasar ihop precis när man köpt.

    • Lars Erlandsson

      Det handlar om du tror att du får ha jobbet kvar livet ut. Eller om du tror att du inte drabbas av lönesänkning som SAS-anställda får pröva på nu. Eller om du tror att det blir hyperinflation, eftersom sedelpressarna går för högvarv i USA och EU, och lönen inte justeras upp. Inflationsmålet på 2 % är egentligen bara ett hinder för fler jobb skapas, (lönerna skulle ju då öka.) men inget hinder för en inflationsflash. Kort sagt. Gör inga planer för framtiden. Framtiden har planer för dig.

    • http://obstinat.myopenid.com/ obstinat

      Det finns två sätta att se på saken. Till att börja med kommer världsekonomin att braka ihop. Det kommer att medföra två saker. Bostäder kommer att sjunka dramatisk i pris och räntorna komme att skjuta i höjden. 
       
      Så. Kan man uthärda att priset på bostäder rasar, så kan man tjäna en slant på att räntorna stiger om man har bundit sina lån. Dvs. lånet blir billigt. Är man beroende av att bostaden har ett värde ska man inte köpa en bostad.
       
      Man kan även vänta med att köpa bostad då de kommer att bli väsentligt billigare, men räntorna på lånen kommer att vara mycket högre än idag. Säkert över 10%. Men räntan kan bli lägre totalt eftersom lånet är mindre, men beroende av hur mycket priset på bostäder kommer att sjunka.
       
      Det sägs att en räntenivå över 5% kommer att medföra att cirka 1 miljon svenskar inte kommer att ha råd att bo kvar i sina villor eller bostadsrätter.
       
      Att lånet blir billigare som jag skrev ovan beror på att du kan sitta med en låneränta som är lägre än räntan du kan få på inlåning.

      Själv kommer jag att sälja min bostad nu för att flytta över det kapital jag får loss till investeringar som kommer att öka i värde när världsekonomin brakar ihop. Min förmögenhet kommer att öka och jag kan sedan köpa en ny bostad billigt utan att ens behöva ta ett lån för det. Jag kommer att få försaka några år, men det är en prioriteringar jag har valt. Jag förlitar mig inte på några statliga pensionspengar eller något liknande. En dag upptäcker folk att välfärdssamhället är en ”kejsarens nya kläder”.

      • Anonym

        Har haft vissa planer på att sälja min nuvarande bostad också och sitta på kapitalet då det är en bra vinst att ta ut.
        Problemet är att hyresrätter inte direkt växer på träd i Sthlms innerstad och att sitta i förorten i ett par år för att det ska bli billigare bostadsrätter kommer jag aldrig stå ut med.
        Men oavsett hur mycket räntan går upp är det oavsett bättre att sitta med små lån än stora i förlängningen. Min nuvarande bostad har ökat 150% i värde de senaste åtta åren vilken är helt absurt.

  • Anonym

    Haha, jag gillar verkligen Cervenka. För han analyserar med öppna ögon och en fungerande hjärna, tvärtemot de flesta andra ”ekonomiska experter”. Undrar bara varför hans arbetsgivare låter honom hållas. Kanske bara en fråga om tid? 

  • Lars Erlandsson

    ???

  • http://schtefan.pip.verisignlabs.com/ Schtefan

    Briljant som alltid! lite skrämmande att det inte varit mer fokus på skulduppbyggandet, behövs ju inte alltför mycket matte för att inse att mycket skulder är mycket ränta och det är lika med mindre pengar för annat.

  • Anonym

    Hela världen har skulder, skuldbubblor högt och lågt.
    .
    Fråga: inte ALLA kan ha skuld – så vem eller vilka har gått asmycket plus?

    • Anonym

      Jo alla har skulder. Till bankerna. Bankerna har så att säga också skulder.. de skulder de skapat till de som tog lånen hehe :-) De är på sätt o vis ett sjukt systemt. Bankerna skapar krediter när nån vill låna. I samma veva skriver de samma summa som tillgångar.. eftersom den som lånar är skyldig banken dessa pengar. Det hela nollas ut när skuldtagaren betalar tillbaka skulden. Krediter är alltså det som bygger upp vår handel numera. Eller iaf ca 97% på världsbasis. Det är krediter vi handlar med i hela systemet. Skulder. Ökad tillväxt betyder således också ökad skuld o tvärt om. Tror många missar detta.

    • Anonym

      Problemet är väl att ingen kan/vågar tala om för fodringsägarna (dvs, din och min pensionsfond) att dom inte får tillbsks sina pengar. Så låntagarna lånar lite till av dig för att kunna betala räntan – en månad till – i taget.

      • http://obstinat.myopenid.com/ obstinat

        Precis. Ingen talar om det gigantiska bedrägeri som vårt pensionssystem är. När världsekonomi brakar ihop snart, ska det bli kul att se hur politikerna ska förklara för folk som går i pension att det inte finns några pengar kvar i pensionsfonderna.

    • Anonym

      Jo, precis alla kan vara i skuld samtidigt. Pengarna skapas ur intet och knyts till skuld. Så ser fractional reserve banking ut. Huruvida det kan fungera långsiktigt är en helt annan femma. Hur lågt kan vi styra räntorna?

  • Anonym

    Vilka är alla dessa”ekonomer” alla snackar om? Ser mest politiker samt kortsiktiga entiteter som drivit dessa saker. Skuldkrisen vi har nu i EU, med allt vad  stabilitets -och tillväxtpakten heter, är ett exempel på detta. 

  • Lars Erlandsson

    Artikeln nämner Andrew Haldane, som är chef för avdelningen finansiell stabilitet på Bank of England ochsom menar att en förklaring till skuldbergen och finanskrisen var ett ” intellektuellt virus” som ” slog ut stora delar av ekonomkåren någon gång på 90-talet. Inte minst glömdes alla lärdomar från historiska bank- och finanskriser bort.” Man kan naturligtvis undrar hur detta var möjligt. Enda förklaringen jag ser är är att girigheten efter allt större vinster översteg förståndet.

    • http://obstinat.myopenid.com/ obstinat

      De som har övergivit allt ekonomiskt förnuft är politikerna. Det vi ser idag är ingen ekonomiskt kris utan en politisk kris som har resulterat i dålig ekonomi.

  • Christian Andersson

     ”Evil People Have Plans!”
    http://www.youtube.com/watch?v=czq4E2HcrUg
    -
    ”15 Crucial Facts NEVER Heard On The Mainstream Media”
    http://www.youtube.com/watch?v=QGgcKQ8XlpY&feature=relmfu
    -
    Corporations Pay Less In Taxes Than YOU, Yeah YOU
    http://www.youtube.com/watch?v=ASRDb12D-M0&feature=relmfu
    -
    ”Getting Pissed On By The Power Elite”
    http://www.youtube.com/watch?v=ZPV_8gM5pVs&feature=relmfu
    -
    In the kingdom of the blind, the one-eyed man is king.
    http://www.youtube.com/watch?v=bWsolgYP3Fo
    -
    ”The Secret To How Our Society’s Owners Get Away With Everything”
    http://www.youtube.com/watch?v=K1OnDHySL98&feature=relmfu
    -
    Vad händer i hjärnan när man blir zombie?
    http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=4131&artikel=5062136

  • Anonym

    Ja, vidarebefordra ditt svar till Grekland då,så dem kan förklara för tyskarna att passa tillbaks bollen fortare, medan IMF gnäller om att få vara lagkapten och resten ev.ro-zonen vill hem o äta bullar o saft med mamma Merkel….

  • Anonym

    Får svara med mitt andra inolgg o detta är sista kommentaren även med det. Jävligt irriterande.
    Men nej, jag försöker inte diskutera bort nåt. Jag försöker fatta hur skiten funkar. Jag får fundera på det du skriver. Det bara känns som att ett annat sätt o motverka att krediterna måste växa för o kunna betala räntan.. är om utlåningshastigheten ökar.. alltså om jag får betala hög ränta så att mkt av mina krediter som skulle använts till nåt vettigt.. istället går till o betala ränta.. så borde de som tar emot räntan direkt kunna låna ut dem till mig igen.. fort som fan.. innan jag ska betala nästa ränta så att säga.. för då har jag pengar igen.. Fast det är självfallet inte hållbart hur länge som helst. Man kan inte öka den hastigheten i all oändlighet. Fast jag kanske tänker fel om hela skiten.. Det är inte helt jävla självklart alltså för en lekman.

  • Anonym

    Får svara med mitt andra inolgg o detta är sista kommentaren även med det. Jävligt irriterande.
    Men nej, jag försöker inte diskutera bort nåt. Jag försöker fatta hur skiten funkar. Jag får fundera på det du skriver. Det bara känns som att ett annat sätt o motverka att krediterna måste växa för o kunna betala räntan.. är om utlåningshastigheten ökar.. alltså om jag får betala hög ränta så att mkt av mina krediter som skulle använts till nåt vettigt.. istället går till o betala ränta.. så borde de som tar emot räntan direkt kunna låna ut dem till mig igen.. fort som fan.. innan jag ska betala nästa ränta så att säga.. för då har jag pengar igen.. Fast det är självfallet inte hållbart hur länge som helst. Man kan inte öka den hastigheten i all oändlighet. Fast jag kanske tänker fel om hela skiten.. Det är inte helt jävla självklart alltså för en lekman.

  • Anonym

    Ni har väl sett kongressens utfrågning av Alan Greenspan rörande krisen? En patetisk girigbuk som grinade och skyllde ifrån sig på att de ekonomiska modeller han förlitat sig på och känt till i fyrtio år inte …. fungerade. Liksom.

    Nej, vi är många som vetat länge att de inte gör det och att det inte skulle kunna hålla. För att fatta det behöver man verkligen inte vara något ljus i matematik, tvärt om, det enda som behövs är sunt förnuft och förmågan att ta till sig verkligheten.

    • Anonym

      Ja, du har rätt. Men att ta till sig verklighetern är väl knappast någon som gör. Eller ska man säga, som svensk får du inte ta till deig verkligheten.

  • Anonym

    Ordet ekonomi kommer från grekiskan (sic!) och betyder hushålla (hmm, undrar var det ”got lost in translation”).

    Nästan alla vet att man måste hushålla med sina tillgångar för att inte drabbas av nöd i framtiden. Även barn lär sig ganska snart att spara veckopengen för att kunna köpa något dyrare lite längre fram. Problemet är när vissa (läs politiker) kan spendera andras pengar ”fritt”, ja tom få fördelar av att fritt spendera andras pengar (typ bygga ny simhall för att bli omvald, köpa aktier i SAS, anställa fler i kommunen, ja exemplen är oändliga men ni förstår).

    Lösning: Lagstifta om att politiskt tillsatta, på alla nivåer, ej får ha minusresultat. Om så ändå sker är dom personligen betalningsansvariga. Bäst är väl om betalningsansvaret är obegränsat. Men även om det begränsas till t.ex. basbeloppet x 12 x mandatperioden så skulle det fortfarande skapa ett bra incitament (läs blåslampa) att göra sitt yttersta för att inte dra på sig själv nöd i framtiden.

  • http://www.facebook.com/people/Carlos-Medina/100000257904108 Carlos Medina

    Det är uppenbart att vi måste gå ett steg framåt när det gäller kapital ackumulering. Hittils har vilda kapitalister fått samla så mycket pengar de kan och vill, vilket är samtidigt ett hinder för alla andra som också vill vara miljonärer. För varje en som lyckats med sitt företag, eller spekulativ verksamhet, det lämnas hundratusentals bakom i fattigdom. Man hittils trott att så skall det vara. Egentligen, det är så att makroeconomin i västerländerna har inte ändrat på 5.000 år. Det råder densamma omständigheter som på  Persiska imperiet, då judarna, som dess economins administratorer upptäckte den så kallad ränta på ränta. Men, får vi fortsätta som gamla tider och tillåta att vissa herrar (det är alltid herrar) skall bli superrika på de andras fattigdom? Det tror jag inte, jag vill också vara miljöner, till en viss summa. 

  • Anonym

    Tragiskt som det är har han rätt. Hela det svenska systemet, med flera, byggdes på den falska tanken att allt kunde öka i evighet, löner, pensioner, skatter, kostnader, huspriser, och intäkter. Så är det bara inte. Vi måste hitta ett sätt att bygga om. Personligen tror jag det finns hopp i den Kinesiska modellen som just nu utvecklas, inte någon diktatur, men en centraladministration där det mest kompetenta tillsätts efter regler, inte bara pratglada som ger mest vilda löften på andras bekostnad, och ett personligt ansvar för både tjänstemän och politiker som kan styras genom ett folkstyre system. Den modellen är i alla fall väldigt intressant. Den svenska med flera fungerar ju inte.

  • Anonym

    Vissa politiker anser på fullt allvar att IPCC:s klimatmodeller skall användas för ekonomistyrning. Dessa klimatmodeller är helt i avsaknad av vetenskaplig grund och är skapadeendast i politiskt propagandasyfte.

  • Anonym

    Så rätt…det fattar vem som helst att denna modell inte fungerar och kommer att någont gång i framtiden att innebära räfst och rättning, vilket även riksbanken borde fatta..”Detta synsätt har vissa brister, för att uttrycka sig försiktigt.
    Dels missar det att inflation även kan uppträda i form av stigande
    priser på tillgångar, som bostäder eller aktier.

    Det spelade ingen roll hur stora bubblor som blåstes upp,
    centralbankirerna reagerade med en gäspning och fortsatte att ögna
    statistiken över prisutvecklingen för blöjor och tomater.” helt rätt analys även mark tjänster borde tas med..
     

  • Anonym

    Ekonomerna har alltså egentligen bara varit naiva och trott alldeles för gott om folk.
    Ingen kunde väl i sin enfald tro att folk skulle vara så tokiga att de pantsätter i princip hela livets framtida inkomster för att få låna till en bostad.

    Hur var det nu, den som är satt i skuld är aldrig fri?

  • Anonym

    Ekonomerna har alltså egentligen bara varit naiva och trott alldeles för gott om folk.
    Ingen kunde väl i sin enfald tro att folk skulle vara så tokiga att de pantsätter i princip hela livets framtida inkomster för att få låna till en bostad.

    Hur var det nu, den som är satt i skuld är aldrig fri?

  • GGG

    Nej nej. Inte alls.
    Det är blåögt att tro att de kapitalistiska marknadsmodellerna är fel. De fungerar gott och väl. Det handlar om vilken sida du väljer för att bedöma dem. De rikare har blivit rikare med dagens system. Således fungerar de utmärkt. Kreditgivningen täcker gapet mellan produktion och konsumtion i Väst. Således blir bankerna rikare och de som valt att investera i internationell produktion likaså. De som inte tjänar på systemet gnäller om att det inte fungerar utan att förstå att det kapitalistiska systemet gynnar just kapitalisterna. På 20-talet lanserades idén att alla kunde bli kapitalister genom aktieägande. Det fungerade genom kreditgivning tills det havererade. Vilka vann? De stora investmentbankerna förstås.

  • http://www.facebook.com/people/Arsène-Lupin/100001231896039 Arsène Lupin

    I de vackra modeller som visar varför kapitalism är den rätt vägen fattas i samtliga fall en mänsklig faktor som spräcker allt: Girighet.

    • Anonym

       Jo, men girighet, precis som alla andra människodrag som ligger latenta, uppkommer ju bara under vissa omständigheter. I en viss miljö.

  • http://www.facebook.com/people/Martin-Toresson/100001128549008 Martin Toresson

    Jag har inte sett de natonalekonomiska kalkylerna och modellerna som finns, men jag har pluggat mattematik på civilingejörsnivå, och företagsekonomi under samma tid.

    För det första kan inte ekonomer räkna. Alls. Det var något som var väldigt tydligt när man gick igenom det studiematerial vi blev tilldelade från den ekonomsika institutionen. Alla ekvationer vi skulle använda var inte hänvisade hur de var framtagna, för vilka situationer eller intervall de gällde, och i vilka fall de absolut inte var användbara. Kort och gått, någon kunde hitta på en ekvatin ur tomma intet, påstå att den beskriver någonting, och sedan applicera fritt.

    Om nationalekonomi fungerar på samma sätt, är jag inte alls förvånad över att världens ekonomi ser ut som den gör, och att Ingves är så luddigt återhållsam i frågan.

    Som parentes kan nämnas att praxis för att klara studimedlen under tuffa tentaperioder var att snabbläsa in en ekonomikurs på två dagar och veta att man fick studiemedel, istället för att riskera att missa en mattetenta på civilingenjörsprogrammet med tre gånger så långt intensivtplugg.

  • Anonym

    Har sagt detsamma ett tag nu. En ekonomi behöver en viss mängd pengar för att fungera smidigt. Samtidigt försvinner löpande pengar ut ur den vardagliga cirkulationen i form av – relativt den resterande ekonomin – ökande vinstnivåer. Dvs penningmängden behöver öka för att ekonomin skall fungera.
     
    Det finns bara ett sätt att öka penningmängden idag: ökande skuldnivåer. Privat eller offentligt. Självklart måste räntan löpande justeras nedåt för att det skall kunna fungera. Men ack så fel det blir. 
     
    Vår ekonomi behöver injektioner av skuldfria pengar någonstans för att nuvarande vinstnivåer skall kunna fungera. Eller minskade vinstberg, men det tror jag inte kommer att hända.

    • Anonym

      Tror du är något på spåren här, men balansen förutsätter att vinstnivåerna(läs BNP) och inflationen medger en rimlig räntenivå medan vid kontraktion i ekonomin så finns inte detta utrymme och räntorna sjunker. Problemet blir då snarare att fler lockas in i skuldfällan då det blir alltför billigt att låna och skuldnivåerna ökar ännu mer i förhållande till övriga ekonomin och istället för att skulderna gradvis inflateras bort samt att räntebördan hålls rimligen i schack så ökar skuldberget i reala termer.

      Lösningen kan inte vara att trycka pengar i sedelpressen eftersom det bara ökar den faktiska penningmängden och därmed sänker räntenivån, vilket leder till en ytterligare ökad skuldsättning. Man är då inne i en ond spiral som blir mycket svår att ta sig ur. Så visst, behovet av mera tillfört kapital ökar men till slut måste istället den förväntade avkastningen och vinsterna anpassas till en ekonomi med lägre räntabilitet.

      • Anonym

        Räntenivån sätts av Riksbanken. Vill de ha hög ränta så sätter de hög ränta. Blir det trots det inflation så kan staten höja även skattenivåerna. Inflation går alltid att bromsa.

  • Anonym

    Ett grundläggande problem är att beslutsfattare inte förstår pengars konstruktion. Nästan alla pengar idag har en skuld kopplad till sig. Om vi betalar tillbaka (eller sparar!), krymper penningmängden i systemet och recession följer omedelbart. För att undvika sänks räntorna hela tiden.
     
    Vi behöver mer skuldfria pengar i systemet för att balansen skall fungera. 
     
    Men alla tror att man omedelbart förvandlas till Weimartyskland eller Zimbabwe om man trycker skuldfria pengar, oavsett hur lite. Att det varje dag trycks miljoner via skuld vet man inte ens om.

  • Anonym

    I en expanderande ekonomi finns hela tiden möjligheter att tjäna pengar och de som har egna sedelpressar kan tjäna mest. EU är uppenbarligen på väg att kopiera den imigrationspolitik USA har och FN ser det som en framkomlig väg. Reinfeldt har förstått detta och har tagit ledningen.  http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-18519395

  • Anonym

    INGVES!!! -Äntligen ”hemma”??
    Ett enda STORT systemfel! är vad det är…helt rätt! Övertala alla andra som ”tjänar” på detta SYSTEMfel?
    Lycka till?

  • Anonym

    INGVES!!! -Äntligen ”hemma”??
    Ett enda STORT systemfel! är vad det är…helt rätt! Övertala alla andra som ”tjänar” på detta SYSTEMfel?
    Lycka till?

  • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

    Det enda som är säkert är ju att det kreditbaserade systemet inom BIS och IMF havererar på skuldmättnadens altare och att Italien ingår i detta, som ett av paradexempel på betalningsförmåga havererad av räntekostnadstillväxten. Så varför börserna skulle göra någonting annat än att rasa handlöst är väl ändå närmast ett tecken på att de inte begriper hur den reala finansekonomiska situationen ser ut?

  • Anonym

    Märklig analys. Är valet till för finansmarknaden eller är det ett demokratiskt inslag för att tolka folkviljan?

  • zinkadus

    Utmärkt val. Tesla är en fantastisk bil men borde nominerats nästa år. Tekniken med att ladda elbilar behöver förbättras och förstärkas.

    • Larsxyz

      En helt perfekt årets bil med en prislapp på 950 000 i grundutförande. Jo jag tackar jag.
      Är det kanske ett sätt för Fröberg att säga att han står över populasen?

  • EDWinXP

    Jag tycker man har missat Mercedes mellanklassbilar. Bättre pris/prestanda är svårt att hitta. Peugeot är ett bra val av en Europeisk bil. Bland utomeuropeiska ligger Toyoya och Tesla väl till. Men BMW???

  • http://en.wikipedia.org/wiki/Lakedaimon Λακεδαιμον

    Tesla? Skämtar Fröberg eller leker han PK? 400km i norrländsk -30C kyla är att glömma med batterier, snarare 100 km och det räcker knappt för ett besök hos närmaste granne!

    • Herrn_med_H

      Ungefär som en Toyota Hilux har begränsat användningsområde i en storstad har Tesla S ett annat användningsområde än Norrlands inland.

      • http://en.wikipedia.org/wiki/Lakedaimon Λακεδαιμον

        Tesla S användningsområde torde näppeligen vara en storstadsmiljö utan en racingbana med kurvor och raksträckor, men det är nog icke PK och kan så ej yppas?

  • Robin Tyrfors

    Jag har alltid uppfattat Årets Bil som en utnämning för resonliga och hyfsat folkliga bilar, så att ge det till en lyxsedan i miljonkronorsklassen tycker jag låter väldigt märkligt. Sen finns det ännu mycket kvar för elbilar att bevisa, även om Teslas framgångar är beundransvärda.

  • Magnus32

    Att ge priset till en bil som med en prislapp som ligger utom synhåll för 99% av konsumenterna (om inte fler) är naturligtvis direkt fel. Om tio år är kanske elbilarna konkurrenskraftiga (inköpspris, infrastruktur…). Men idag är de mest ett val för de allra mest politiskt korrekta och klimathysterikerna.

  • FooVoyager

    Fröberg har så klart rätt till sin subjektiva åsikt. Men det känns lite som att han föraktar Svensson då han förespråkar en bil få i Sverige skulle ha råd att köpa till Årets bil. Hellre BMW i3, där har man fått till en laddhybrid i en smart liten lätt förpackning (vilket inte kan sägas om Tesla S) som folk faktiskt kan köpa, även om den också är snordyr (dock inte i samma liga som superbilsprissatta Tesla S). Dessutom, om man skall vara krass, så tillför inte BMW i3 så mycket som inte Opel Ampera/Chevrolet Volt redan levererar (till ett billigare pris).

    För övrigt är Peugeot helt rätt ute, när man siktar på att förfina normal billig teknologi. Framförallt brytandet av trenden nya bilar = tunga bilar är att kommendera.

  • Mentat57

    Litet märkligt att just de nordiska journalisterna skulle föredra Teslan, då det är här vi har störst problem med mindre batterikapacitet i vinterkyla.

    En renodlad elbil kommer aldrig att vara något alternativ för mig pga räckvidden och tiden att ladda den. Om man är en familj som har två bilar kan man använda en som pendlingsbil och en för långresor, då fungerar det.

    Om Peugeot har gjort framsteg i att få fram en ännu snålare diesel så är det bra. Nu återstår det att se om vi kan tillverka diesel ur annat än fossil olja.

  • Sand1

    Fel journalist uttalade sig i fel tidning.

  • Alexander1000

    Det ska vara en Volvo, Zlatan gillar också Volvo. ”Jag vill dö i Sverige”

  • Anonym

    Lite som ”Ny demokrati” i Svedala.Underhållningsvärdet för populistpartiers illusoriska politik skramlar allt som oftast ihop erfoderligt röstetal,sedan är det bara resten kvar (politiken).
    Missnöjespartiet SD i Sveriges Riksdag framstår som ett enfrågeparti utan egen politik i övrigt,i brist därpå röstar de till övervägande del huvudsakligen på Alliansens politik i någon form av ideologisk gemenskap.
    Möjligtvis är det påbjudet att betala cabarè avgift för detta spektakel.
    Mera Rai,Rai alltså.

  • Anonym

    Jo, gammelpartierna gör ett strålande jobb. Som uppfinnaren i Lorry sade: Tänkte inte på det…

Stefan Attefall hotar
att strama åt regler

Bostad

Stor skillnad på kommuners avgifter.

44 miljarder in på
svenska bankkonton

Sparande

Ökade trots de låga sparräntorna.

Nya Seat är snyggast
och roligast i familjen

Biltest

För den som vill märkas i mängden.

Så mycket tjänade Jackson – år för år

Karriären kartlagd • Så fördelades miljonerna.

”Gripen kan stå pall
för USA:s superplan”

krönika

Men andra europeiska plan spås falla.