Mitt Stockholm

Johan Lindberg

Johan Lindberg

Då är det dags för svaret på veckans Stockholmsgåta. Gåtan byggde ju på en film som SvD-läsaren Morgan Deile tog 1967 från Flottans uppvisning.

Strömmen 1967 – klicka på bilden och se filmen. Foto: Morgan Deile

Till filmen fanns alltså två frågor. Den ena har vi ett säkert svar på – nämligen fråga 2:

Vad är det vi ser i vattnet på Strömmen efter helikoptern?

Svaret är att det är en så kallad minsvepare (se minsvepningen här) som sitter fast i en vajer efter helikoptern. Genom att avge magnetism får man sensorerna i minan att tro att ett fartyg passerar. Detta leder till att minan detonerar.

Morgan Deile var inte helt säker på svaret, men det är däremot Christian Allerman, kommendörkapten på Marintaktiska staben. ”På den tiden i slutet av 60-talet handlade det dock bara om övning i den situation som rådde med kalla kriget mellan USA och Sovjet. Sedan brände det till på allvar i början av 1980-talet då vi på allvar började söka efter sovjetiska ubåtar”, berättar Christer Allerman som har många års ubåtsspaning bakom sig.

Morgan Deile minns också tidsandan på slutet av 1960-talet då han låg i Flottan: ”Det var spännande att spana efter ubåtar. Visst snackade vi om rysshotet och kände vibbar av Kalla kriget. Och det var ju Sovjet man pratade om, inte trodde vi att någon ”jänkare” skulle dyka upp”, berättar Morgan Deile. Vill du läsa mer om Morgan Deile så kan du kolla in hans blogg.

14 av er läsare hade koll på att det var en minsvepare vi sökte i filmen – dessa var Christer Brandt, Bo Lindström, Johan Svahn, Krister Hansén, Stefan Engdahl, Tommy Hedenström, Owe Lundin, Göran Granath, Mats Thorén, Richard Areschoug, Stefan R Grazia, Mats Rendel, Johan Bratthäll och Kristoffer Landin.

Fråga 1 var ju en gåta som Morgan Deile inte själv hade svaret på – nämligen vad fartyget på denna bild heter:

Övning på Strömmen 1967. Foto: Morgan Deile

Här har vi ännu inget helt säkert svar på frågan som Morgan Deile har grubblat på sedan 1960-talet. Men som vi skrev i ett tidigare inlägg så är Christian Allerman, kommendörkapten vid Marintaktiska staben, säker på att det handlar om något av följande tre fartyg: HMS ÖstergötlandHMS Södermanland eller HMS Hälsingland. Det är de tre systerfartygen till HMS Gästrikland (som ju Morgan Deile filmade ifrån).

Får man tro er läsare lutar det dock åt att det är HMS Södermanland. Men vi vill förstås ha bevis innan vi slår fast något så fortsätt mejla till mittstockholm@svd.se.

Här är några av läsarrösterna kring denna fråga:

Herman Fältström (Kommendör, HLÖS, LKrVA): ”Aktuellt år var jagarna Halland, Uppland och Södermanland rustade och ingick i 1. jagarflottiljen och inga andra. (Fregatterna Visby och Sundsvall ingick i fregattdivisionen.) Jag själv var inmönstrad på Halland som eldledningsofficer. Jagaren Uppland hade inte den rundade kanten mellan backsdäck och skrovet som bilden visar på. Den enda lösningen är att det måste vara Södermanland med Kk2 Strömbäck som fartygschef. Min källa är KFL rustnings och bemanningsorder från april 2012 (förutom mitt eget mimne)”.

Daniel Lundqvist: ”Jag tror att det är Södermanland som tillsammans med Gästrikland ligger på strömmen pga av följande antaganden.  Jag har läst mig till att Östergötland klassen renoverades 1963-1967 och då bla fick ett nytt lv-robotsystem. I Jagare: med svenska flottans jagare under 80 år sägs det att Gästrikland och Södermanland renoverades 1963 och de andra två ett par år senare. Då borde ju Östergötland och Hälsingland renoverats samtidigt (med tanke på att de andra två renoverades samtidigt) och eftersom alla var renoverade 1967 och filmen är från sommaren 1967 skulle det kunna vara så att Östergötland och Hälsingland låg på varv sommaren 1967″.

Leif Kihlberg: ”I början på 1967 var bara HMS Södermanland rustat. Troligen är det alltså hon på bilden”.

Claes-Göran Dahl: ”Det bör vara HSM Södermanland. Året innan (1966) hade HMS Östergötland varit ”ute” men ersatts av HMS Södermanland som efter stillaliggande och generalöversyn återkom till kustflottan 1967. Fartygschef var kommendörkapten Stig Strömbäck, f d skeppsgosse, och sekond var helikopterpiloten mm Anders Hallin. Södermanland gick på grund hösten 1968 och kom ut på provtur i september 1970. Hälsingland låg i malpåse och torde ha rustats för att ersätta Södermanland. Hon ingick i jagarflottiljen i slutet av 1969, så mycket minns jag och fortsatte en tid. Beträffande Hälsingland så var hon sist ut – levererad 1959. I mitten av 60-talet moderniserades alla ögdjagare 1963-67 och Hälsingland torde ha varit sist ut för att bl a få luftvärnsroboten Seacat”.

Richard Areshoug: ”Att det är förskeppen på två Östergötland-klass jagare man ser på slutet är det ingen tvekan om. Likaså är det stäven på ett fartyg ur denna klass som Spiggen rundar i början. Att sedan identifiera vilket i klassen som det är är svårt då de var helsyystrar och inga skrovnummer syns. Har tittat i berörd årgång av tidskriften Sveriges Flotta, men inte hittat något där. Mina ex av Marinnytt är i källaren och jag har inte haft möjlighet att gräva där. Troligen trycktes det ett program för dagen där det framgår vilka fartyg som var med och hur de låg på Strömmen. Minns med glädje då man som barn kunde in och titta på Flottan på Strömmen. Har exempelvis foton från Marinens dag 1974 då bl a jagaren Halland var med samt stabsfartyget Marieholm (”Fylle-Pia”) som nu ligger som restaurang i Göteborg. Hon är även är den enda bevarade spillran av Svenska Amerika Linjen som  hon tillhörde innan hon köptes av Flottan och är nu målad i deras färger”.

Krister Hansén är dock inne på ett annat spår: ”Fartyget som dyker upp i bild ser ut som en torpedbåt av Plejadklass (Någon av Aldebaran, Altair, Antares, Arcturus, Argo, Astrea, Plejad, Polaris, Pollux, Regulus och Rigel. T 101 Perseus hade en annan däckslinje). Jag tror inte att bilden föreställer en jagare av typ Östergötland. Däckets form är annorlunda om du jämför med den bild jag tog stående längst förut (vid gösstaken) och mot bryggan 1972 då jag gjorde repövning ombord i HMS Östergötland. Ett annat skäl till att jag misstror jagarteorin är att det redan ligger två jagare på Strömmen och att Flottan knappast hade råd att ha tre i drift samtidigt. Halland hade 55 000 hkr i maskin och Östgötajagarna hade 44 000 hkr och dom gjorde av med enorma mängder brännolja. Dessutom hade de besättningar som uppgick till 200–250 man och att ha tre sådana rustade samtidigt var nog mer än vad kassan tålde”.

Här är Krister Hanséns bild:

Östergötland. Foto: Krister Hansén

Här två av de många historier som kom in från er läsare:

Hasse Tingsäter: ”Jag tjänstgjorde på HMS Södermanland 1963 som hovmästare, gemenligen kallad ”flunk” i högbåtsmannamässen och sjukvårdare på deltid. Jagaren Halland var “ledningsfartyg” för 1:a jagarflottiljen som utgjordes av landskapsjagarna* HMS Södermanland (J21) och HMS Gästrikland (J22). Denna slagkraftiga enhet var på flottbesök i Amsterdam och gick sedan till Göteborg och Lysekil för vidare öden. Jag tycker mig minnas att Flottans Dag på Strömmen utgjorde starten på Amsterdamresan – som f ö på nervägen gick genom Kielkanalen. Hemvägen gick över ett stormigt Nordsjön (27 m/sek)”.

Zacharias Brandt: ”Det året var jag en 4-åring som fick chansen att följa med på en av ubåtarna från Gamla Stan ut till ytterskärdgården och tillbaka i undervattensläge. Jag glömmer aldrig den upplevelsen!  Det trånga utrymmet, ljudet av dieselmotorn och lukten av en mängd för mig okända saker.”

Har du också någon berättelse i ämnet så mejla gärna till mittstockholm@svd.se. Mejla förstås också gärna om du har något bevis för att det är Södermanland vi ser på filmen.

OM BLOGGEN



Välkommen till bloggen Mitt Stockholm! Här samlar vi gåtor, frågesport, bilder, filmer och berättelser om Stockholm förr och nu.

Vill du bidra med eget material eller har förslag på vad vi ska berätta mer om? Mejla till mittstockholm@svd.se

Klicka dig gärna runt i arkivet här nedan – där finns många okända pärlor om vår kära huvudstad.

/Hälsningar Johan Lindberg

Klicka dig runt!

karta

Här finns alla gåtorna och filmerna samlade – klicka dig runt och lär dig mer om Stockholm.

Fler bloggar