Vi kan inte låta någon utomstående förstöra våran demokrati, så låt oss göra det själva istället :-)

Sverige börjar inta formen av polisstat avsaknaden av opposition skapar en känsla av enparti-stat George Orwell’s 1984 är ungefär så här. 

Läste en brittisk undersökning om övervakning av befolkningen. Inte helt färsk, men efter terrordåden i London. I denna stod det att övervakning ger inget av betydning, brott och terrorism förekommer ändå, och sällan grips gärningsmännen pga av övervakningen.

En som jobbade ”nära” Bush (den yngre) sa att det visade sig att civilpersoner stoppade två terrordåd, medan övervakningen stoppade NOLL terrordåd. Denne person sa också att kostnaden är för stor att hålla på med onfattande övervakning av folket, både vad gäller det ekonomiska och mänskliga.

Det politiker sätter i verket är exakt det terroristerna vill – ett slutet samhälle där man inte längre ens litar på sina familjemedlemmar…..

USA är idag ett skräckexempel; National Defence Authorization Act FYI2012, Enemy Expatriation Act (HR3166), PIPA, SOPA (den är på G igen !!!), Open Act, ACTA, FAA (tror jag den hette, den ger stat och myndigheter rätt att använda förarlösa flygplan mot den egna befolkningen) och några nya till….

Uppmaning till politikerna: Sluta anti-terrorism tramset !!!!

MP med skygglappar för ögonen är ”besvikna”, synd för er, vänta bara tills en av era närstående blir utsatt för den kriminalitet ni har skapat så ska vi se om det inte blir annan sång i skällan.
Jag skulle gärna vilja se Maria Ferms förslag på hur man ska ta itu med den ökande kriminaliteten och terror faran.

Om fler kunde inse att staten inte är samhället utan en organisation som på olika sätt gynnar vissa på andras bekostnad. Detta sker under hot om våld och i förlängningen våld. Denna institution med stora egenintressen skall nu mer och mer övervaka medborgarna. Snart utökas terrorlagstiftningen till att omfatta fler ”hot” mot staten som är viktigare än något annat. Har du åsikter som ifrågasätter staten och på något sätt framstår som besvärlig så är det inte långt borta att du råkar illa ut. Förmodligen för något helt annat riggat brott eftersom det kan vara lite känsligt. Fler kan ju vakna och få upp ögonen.

Jamen sossarna i Malmö vill ju ha mera kameror och mera övervakning.

och glöm inte Bodströms dröm han försökte införa 2 ggr mellan 2003-2005 med övervakning av ALLA medborgares telesamtal mobiltrafik sms mail och internet surfning=)

MP ser inga problem trots massiva Polis insatser i Malmö.
MP ser inga problem med att vi nu har 200 st jihadister som är nu medlemmar till Al Qauida i Sverige idag (källa Per Gudmundssons blog).
MP löser detta med att släppa gränsskontrollen och tillåta helt fri invandring.

Kanon.

Ja, Moderaternas islamist i försvarsutskottet kan ju kanske utnyttja det hela för att spåra oliktänkande…

 Nu är det väl på det sättet att den kriminalitet du tänker på (inbrott, rån, misshandel etc)knappast upptäcks och beivras genom avlyssning och liknande.
När det gäller övrig kriminalitet och terrorverksamhet  som skulle kunna upptäckas via övervakning av nätet, så är nog dessa individer tillräckligt insatta för att effektivt kryptera och skydda sina identiteter. Resultatet blir att det är du och jag som blir övervakade, och vem vet hur länge informationen sparas och vilka som kommer att få tillgång till den i framtiden.

Jag är rädd för att det är Ankan här som har skygglappar. Han eller hon är orolig för en ökad kriminalitet vilket är fullt förståligt.
Men denna kontrollmentalitet som element inom staten uppvisar är på många sätt ett kriminellt beteende. Den är ingalunda demokratisk och den öppnar minst sagt för godtycke.
På vilket sätt har MP ”skapat kriminalitet” förresten?
All heder till Maria Ferm som är en av de få i riksdagen  som står upp mot detta begynnande teknokratvälde. 
Ang. ”förslag” på att ta itu med kriminalitet och terrorfaror så är det ju en bra idé att börja utjämna skillnaderna i vårt samhälle som har växt genom årtiondena följt av ökad kriminalitet. Dessa går hand i hand.
Nej, jag är inte ”vänster” utan en förspråkare för sunt förnuft.

Regeringen satsar på att införa åsiktsregistrering och massavlyssning för att ha en chans att stävja eventuellt regimskifte 2014. Kartläggning av intressegrupper i befolkningen hjälper till att rikta insatser mot de som är kritiska mot nuvarande ledarskap. Minskning av utbildningskraven för vår militär var ett första steg mot vår blivande diktatur, detta är den naturliga uppföljningen. Precis som 30-talets Tyskland.

Vad som skapar kriminalitet och ”terror” är minskad insyn i maktens korrodorer. DET skapar frustration och hjälplöshet hos människor. Men det går hand i hand. Minskad transparens och maktcentralisering kräver ökad kontroll av folket. Den representativa demokratin har degraderats till endast en symboliskt betydelse, likt kungen och monarkin. Makten blir mer ljusskygg och folket mer bevakade. Detta går ihop med mycket annat som händer i världen. I hela västvärdlen driver makten på med bevakning av folket – USA, Canada, och hela EU. Verkar vara ett CENTRALT intresse (ni fattar) att detta sker. Västvärdlens ekonomiska problem, integritetsreformer och utrikespolitik (som även den blivit mer centraliserad) är tre områden som hänger ihop.

Klart att miljöpartiet motsätter sig förbättrad terroristspaning. Båda miljöpartisterna Yvonne Ruwaida och Mehmet Kaplan rör sig i utkanten av islamistiska kretsar och den senare deltog i Ship To Gaza-fiaskot 2010.
Miljöpartiet förordar ju också fri invandring från MENA-området

MPs politik är att öka inflödet utan att ägna minsta tanke på konsekvenserna samt leverera kosmetiskt meningslöst miljöflum som inte ger några positiva effekter på miljön men ökar svenska folkets kostnader

Att lokala politiker i MALMÖ vill ha mer övervakning gör inte att det ringer några varningsklockor. Vad som gör mig aningen paranoid är att övervakning verkar vara på tapeten i hela världssamfundet.

rösta bort MP då

Måste säga att det är väldigt intressant att läsa vissa kommentarer här och se hur dåligt insatta  vissa är.

När man börjar blanda in islam och som det verkar tro att det bara är mot dessa övervakningen sker så har man ju helt missat omfattningen av dagen informationsinsamling. Denna berör oss alla som skickar, pratar eller på annat sätt kommunicerar via internet (även vilka sidor du tittar på). FRA har fått i uppdrag att avlyssna all trafik som passerar landets gränser, men det kan ju och sker troligtvis också mailet du skickar till grannen.

Om man anser detta är bra kan man ju flytta till dom länderna som redan har infört detta i sin helhet (Iran , Nordkorea, med flera).

Alla vi andra som vill bevara vår grundläggande svenska tradition med öppenhet och frihet måste gemensamt sätta ner foten nu och säga att detta har gått alldeles för långt.

Det är rätt knäppt att så mycket resurser satsas på att övervaka medborgarna trots att det inte finns en enda sak som visar på att detta skulle skapa ett ”säkrare” samhälle. Vi hade mer terrorism under 60 talet än vi har nu, det här är bara skrämsel propaganda för att makthavarna ska kunna säkra sina platser…
Skrämmande! Jag blir rädd för staten, men kanske är det det de vill…
 
För övrigt rekomenderar jag ”https everywhere” och ”https finder” som gör det lite svårare för staten att läsa vad du gör.

Han på Bryggargatan? hade han minskad insyn?
Jag tror att han var inskränkt.
Nu sänker vi kraven på Polisutbildning.
Vi borde ha fler som King vid gränspolisen, som referens till din kommentar om Canada.

En del konspirationsteoretiker här som befarar att vanliga medborgare nu kommer att övervakas har uppenbarligen inte tagit sin eftermiddagsmedicin

Vad baserar du åsiktsregistreringen på? Massavlyssning är dessutom fel ordval eftersom ett hundratal personer aktivt avlyssnas varje år (ofta tungt kriminella). Även om staten får lyssna på fler än man aktivt gör idag. Kartläggning av intressegrupper? Du verkar seriöst paranoid!
Att sänka utbildningskraven inom försvaret framstår som tråkigt. Men faktum är att det även finns fler fördelar. Betygen säger inget om din IQ, hur skoltrött du var, familjeförhållanden och tragiska omständigheter under studietiden påverkar dessutom i hög grad dina betyg. Till exempel om din mamma dör i högstadiet satsar du troligen inte på MVG på nästa prov… Sedan är det så att många har problem med teoretiska inlärningsmetoder, medans de är mycket duktiga på praktiska bitar. Vi ser detta i alla delar av samhället, arbetarklassen vs tjänstemannaklassen. Menar du att alla arbetare också är ett steg mot diktatur? Dessutom menar du alltså att en person som fått dåliga betyg inte kan bättra sig? Jag kan också meddela att bara för att man sänkt kraven innebär inte det att man måste ta in alla med dåliga betyg, utan man har möjlighet att ta in en riktigt bra kille/tjej trots att de inte satsade 100% i skolan. 

Svenskar har blivit så vildsinta dom sista åren så att man inte längre känner igen dom!
Idag har bomber smällt i Bangkok med minst en ”Svensk” inblandad!Nyligen blev en polis blev attackerad av en 12årig pojke i Rinkeby!Personen som knivskar flickan i halsen i  Hjällbo i Göteborg är arresterad i Vietnam!vad har hänt Svenskarna som brukar vara så fridsamma?MP ser inga faror med alltmer våldsbenägna Svenskar och inte tror MP heller att det kommer att smälla några fler självmordsbombare på våra gator?Varför det MP?Kan orsaken vara att en stor del av era röster kommer från dessa grupper?Röster som håller er kvar vid maktens köttgrytor!Den enes död är den andres bröd! 

Ironiskt, vår egen stat är vår största fiende. Världen blir allt mer reglerad där invånarna fråntas deras rättigheter pga SKRÄCKEN av TERROR. Människor ”vill” leva som slavar under staten som skyddar dem. Från vad? Terror som orsakas av staterna själva? Vakna kära medborgare.

Den traditionen försvinner i samma utsträckning som vi öppnar för inflödet av de som blir terroristerna. Det är helt oundvikligt.

Vad ? är det möjligt att för landets säkerhet tre viktiga institutioner inte pratar med varann och har informationsutbyte? Redan ? Rent Kafka-betonat,detta, men kan ,på goda grunder antagas bero på att någon utsocknes skulle kunna känna sig utsatt för rasism alternativt kränkt. Helt naturligt då att MP som vill släppa in kreti o pleti en masse knorrar…Och med dem har ( M ) ingått en överenskommelse….rena rama fablernas värld !

 Jo det var faktiskt efter mitt medicinintag som jag vaknade upp och insåg övervakningens omfattning. :)

 Tips: Ta och titta på de tre senaste avsnitten av veckans brott – http://svt.se/2.162034/veckans_brott

Idag jagar polisen påhittade brott (som artikeln beskriver) eller moralbrott (där det saknas brottsoffer). Om man däremot råkar ut för något och därmed blir ett brottsoffer så skall det vara riktigt allvarligt innan polisen bryr sig. Politiker är inte intresserade av att lösa brott, fokus ligger på makt och att kontrollera medborgarna. Man kan ana en dold agenda som genomsyrar hela systemet

[...] Svd 1, Svd 2, Dn, [...]

 Enligt valprogrammet vid Göteborgs universitet så är de flesta av Miljöpartiets väljare välutbildade yngre personer från storstäder. Tycker du att det stämmer överens med de personer som begått brotten du ovan nämner?

Nä men på dom dom släppt in

Du saknar alltså juridik kunskap och insikt i hur det historiskt sett ut i Sverige gällande övervakning. Spännande spännande.

När jag tar plats i ett flygplan vill jag vara säker på att inga bomber finns med, eller att det inte sitter några jihadkrigare som planerar kapning av planet för att sprida död och sin religion!

Om MP:arna inte bryr sig om det så får dom väl åka på egna flyg, inte med dom jag åker med!

Maria Ferms parti (mp) har öppnat för en utveckling i riktning mot ett totalitärt samhälle genom sina krav på papperslös invandring. Den terrorism vi till följd av (mp):s krav inte kan hindra från att ta sig in i Sverige måste vi övervaka här. Hade ID-dokumentkravet bibehållits, hade vi kunnat hejda terrorister vid gränsen eller åtminstone kunnat hålla ögonen på dem sedan de väl etablerat sig här. Nu vet vi inte vilka de är.

Hur svårt är det att begripa?

(mp) är alltså självt den faktor som ”slår undan benen för det öppna, demokratiska samhälle som man egentligen vill försvara.”

” Hon tycker också att det är ‘djupt olyckligt’ att regeringen inte resonerar kring grogrunderna för terrorism i strategin.”

Maria Ferm får garanterat prata om massinvandring och islamisering med Sverigedemokraterna om hon vill, de kommer att ställa upp.

Ja du naiva fröken Ferm, du som arbetar för fri invandring till Sverige bör inse att övervakning kommer att bli ett måste!
Men du kanske inte tänkte på det?

Vad är det då som skymmer sikten för dom?

Om terrorhotet ökat kanske det är en dålig idé att bygga en 170 meter hög skyskrapa med bostäder beläget ett stenkast från Försvarsmaktens högkvarter mitt i Stockholm (Gärdet/Norra Djurgården). Bara en tanke…

Och tänk på alla våldsamma svenskar som reser iväg till Irak och Somalia för att strida.
Kan det vara så att svensken innerst inne är en ganska vildsint typ?

Vad är egentligen problemet? Hur många bryr sig om kameran i taket på t-centralen när man pendlar till jobbet? Vem bryr sig om att e-posten lagras om man ändå inte skriver något samhällsomstörtande eller terroristaktigt? Vill någon läsa att jag bjuder in folk till en fest eller bestämmer att gå på bio med någon etc etc…be my guest!

Om människor som arbetar med säkerhetsfrågor gör en bedömning att det behövs en utökad övervakning p.g.a underättelseinfomration pekar i den riktningen. Ja då litar jag på det omdömet. Ingen skulle starta den här verksamheten för nöjes skull.

Vad det handlar om är naturligtvis att vi släppt in väldigt många människor i Sverige på generösa och frikostiga grunder. Detta är i grunden bra då Sverige behöver invandring för en ekonomisk tillväxt. De negativa sidorna är att det nu troligtvis finns sovande terroristceller inom landets gränser. Men istället för den politiskt inkorrekta hållningen att erkänna att man enbart spanar på muslimer så döljer man det i en lag som gäller alla. Svårare än så är det inte.

Maria Ferm tycker det är ”djupt olyckligt” att regeringen inte resonerar kring
grogrunderna för terrorism i strategin.  Mycket ska man höra från partiet som
tycker att alla som vill ska få komma in i Sverige även utan passhandlingar. 

Men om vi resonerar kring Taimor Abdulwahab kan vi se en man som tydligen 
hade det bra i Sverige med fru barn och radhus. Han kunde också studera 
utomlands. Med svenskt studiemedel får man förmoda.

Vad var grogrunden till terrordådet där Maria Ferm? Det uttrycker han själv 
tydligt. Han hatade Sverige och svenskarna våra söner och döttrar, och 
förstås ”grisen” Lars Wilks. Men framför allt hyllade han Usama bin Ladin.
Taimor AbdulWahab var islamist . Detta är grogrunden till hans terrordåd 
på svensk mark.

Med mer övervakning kan kanske fler terrordåd stoppas, men det ökar också 
övervakningen på medborgarana. En bättre metod vore en ökad gränskontroll 
med mycket större koll på vilka som kommer in i landet. Det motsätter sig 
tyvärr EU och med dagens flöde av migranter är det omöjligt att veta vem som 
är vem, fiende eller vän…

Enligt brottsstatistiken är det mest arbetslösa invandrare som står för brotten, det har MP aktivt deltagit till genom att genomdriva fri invandring utan någon som helst plan på hur folk ska integreras. Nu med faktum i hand så kan man bara lösa problemet genom ökad kontroll för att komma till bukt med kriminaliteten.
Om du ska utjämna klasskillanden mellan arbetslösa invandrare och arbetande, hur hade du tänkt göra då, ösa mer pengar över dem? Ta av skygglapparna alternativt dra upp huvudet ur sanden och se dig omkring!

Utveckla gärna.
 

Nu är det inte småbrotten som löses på det sättet men visst kommer det avskräcka många brottslingar och terrorister när de vet att de kan vara avlyssnade, mig stör det inte, jag har inget att dölja.
Vad har du för alternativ?

[...] MP: terrorplanen en besvikelse ”En besvikelse”. Så kommenterar Miljöpartiets rättspolitiska talesperson Maria Ferm regeringens terrorstrategi. Hon är kritisk till att övervakningen av medborgare ökar. Källa [...]

Jag bryr mig inte heller om kameran i taket och är på din sida, men tänkvärt är:
Människor som jobbar med detta kommer alltid att vilja se lite mer, de kommer alltid att vilja ha ett större försprång och ha fler befogenheter eftersom det underlättar deras jobb avsevärt. Precis som de flesta arbetare vill de optimera sitt resultat. Det jag tror att många är ute efter är en tydligare gräns för vad de får göra och inte. Samt att det styrs upp att om de råkar avlyssna en person som är oskyldig så skall materialet förstöras.
Det handlar dessutom inte enbart om att vi släppt in personer med fel bakgrund. Stora delar av avlyssningen avhandlar tung brottslighet och inte terrorism. Många, (även du verkar det som) tror att det bara är för att sätta dit terrorister…

Nej då, jag vet att syftet också är att komma till rätta med organiserad brottslighet. Du har rätt att det alltid kommer finnas en mänsklig faktor med i alla beräkningar. Lika mycket som jag hoppas att de sätter åt terrorister och kriminella organisationer lika mycket hoppas jag att kontrollmekanismerna för övervakningen kommer att fungera. Tiden får helt enkelt utvisa.

Brevduva det kommer jag att satsa på.

”Då rör man sig mot ett totalitärt samhälle, som slår undan benen för
det öppna, demokratiska samhälle som man egentligen vill försvara.

Jag är inte helt säker på att det är det de vill. Snarare så vill de faktiskt komma till ett läge där de har koll på vad alla gör, hela tiden. Det blir så mycket enklare att vara makthavare då.

Hur kan jag vara så säker på detta? Därför att inte en enda av de övervakningsstrategier man infört är designade för att fånga terrorister eller kriminella. Dessa använder sig nämligen av helt andra sätt att kommunicera. Övervakningen blir därför helt meningslös, och ett fruktansvärt slöseri med pengar. Det vill säga, om det vore terrorister man ville spåra. Men då pengarna fortsätter att rulla, och man bara vill öka och öka övervakningen…. så finns det ingen annan slutledning än att det är oss, folket, man vill övervaka.

Varför skulle det avskräcka dom? Redan idag finns det alldeles utmärkta och enkla möjligheter att kryptera sin
kommunikation vilket det stora flertalet om inte i stort sett alla terrorister gör. När det kommer till det där att ”jag har rent mjöl i påsen” och liknande uttryck så tycker jag att folk som har rent mjöl i påsen kan skicka sin post till FRA, polisen eller Säpo både sänt och mottaget samt skicka med utdrag över sina telefonsamtal.

Nu är det också så att man kartlägger grupper som har kontakt med varandra, låter bra tycker många men tänk efter lite vet du vad dina vänners kamrater håller på med? Kan tänka mig att svaret är nej kom då ihåg att figurerar någon av dessa i en utredning eller liknande så registreras DU också som intressant i denna.

Sedan kan vi också ta en fundering över säpo’s förmåga och integritet, detta är en institution som jag definitivt inte har förtroende för.

Alternativet när det gäller kriminaliteten är bara ett och det är att ”punktmarkera” dom kända grova brottslingarna och gängen. Ta varje individ för vilket litet lagbrott som helst och stör dom. Detta är och kommer att förbli det effektivaste sättet, tills folkpartiet får igenom att varje individ ska ha ett chip inopererat i armen men den dagen kommer jag i alla  fall att vägra eller flytta.

Jag accepterar inte att bli övervakad som om jag vore en grov brottsling. Ingen med sin demokratiska kompass intakt kan acceptera att staten skall monitorera din kommuniation. Den personliga integriteten och de mänskliga räätigheterna kastas ut och ett fascistiskt samhälle tar form.

Brottslingarna duckar under radarn och befolkningen blir övervakad och förtryckt. DDR på steroider…

[...] Svenska Dagbladet har två debattartiklar från Miljöpartister. I den ena konstaterar Maria Ferm riktigt att regeringens terrorplan är mycket tunn på resonemang om bakgrund till teroorism, utan [...]

Är det nån som behöver en talpedagog så är det Teflon-Thomas. 

FRA kollar allt som skrivs här det kan du hoppa upp och sätta dig på, inte konstigt om folk blir oroliga. Att du ställer psykiatriska diagnoser passar sig inte – kränkande genmälen klarar vi oss utan. 

Vart går då din gräns? Samma information kan lätt komma på avväga.
Se exempel på hur man från polisens sida i UK lämnade över spaningsmaterial till massmedia – allt för de skulle sälja skvaller med mera.
Du utgår tydligen för det inte kan missbrukas… vem säger vad och hur framtiden ser ut – och historiskt är minnas om de lagar som nu A. Hitler & co använde sig av fanns redan på plats, fattade av den demokratiska församlingen. Enda de behövde göra var peka vad som var terrorism.
Om de andra protesterade försvarade man det hela det var de själva som infört den, och de hade bara annan syn vad som var terrorism.
Alla dessa verktyg, du utgår för en stat är så som ett levande väsen & allt gott. Men de inte till för skydda folket utan statens bevarande. Allt för ofta är det helt och hållet en politiskt syn på vad och vem som är terrorist.
Finns sedan ett tag tillbaka och fortfarande personer med makt & politiskt intressen som seriöst menar på att vart och en som nu exempelvis ens diskuterar annan agenda än deras syn om anti-nätpirat är terrorister. Finns dem som anser viss sexuella läggningar är samma hot som terrorism.
Det är knappast staten som behöver skyddas, det är vi medborgare.
Om du nu så mån om skapa ett skydd så du beredd ge upp dina egna rättigheter – då förtjänar man inte rättigheter eller skydd.

Något fel på brevankor?

”Vart går då din gräns?”
- Den går vid den säkerhetsapparat som anses nödvändig för att skydda oskyldiga medborgare från att drabbas av terrorism eller organiserad brottslighet.

”Samma information kan lätt komma på avväga. Se exempel på hur man från polisens sida i UK lämnade över spaningsmaterial till massmedia – allt för de skulle sälja skvaller med mera. Du utgår tydligen för det inte kan missbrukas…”

Jag utgår från att lagar kommer att gälla även i framtiden och att de som pysslar med sådant som du beskriver straffas. Skadestånd är redan idag ett instrument som brukas när oskyldiga råkar ut för maktmissbruk. Menar du att det inte kommer att fungera i framtiden?

”vem säger vad och hur framtiden ser ut – och historiskt är minnas om de lagar som nu A. Hitler & co använde sig av fanns redan på plats, fattade av den demokratiska församlingen. Enda de behövde göra var peka vad som var terrorism. Om de andra protesterade försvarade man det hela det var de själva som infört den, och de hade bara annan syn vad som var terrorism.”

Jag tror jag förstår vad du vill säga även om du uttrycker dig konstigt. Men vad som framförallt måste påpekas här är att alla jämförelser mellan Sverige och nazityskland är fullständigt idiotiska!

”Alla dessa verktyg, du utgår för en stat är så som ett levande väsen & allt gott.”

Inte alls. Uppenbarligen finns det ondska annars skulle väl knappast tanken på mer övervakning ha fötts?

”Men de inte till för skydda folket utan statens bevarande. Allt för ofta är det helt och hållet en politiskt syn på vad och vem som är terrorist.”

Nej i Sverige är inte en terrorist en politisk konstruktion. I diktaturer kan det vara så, men inte i Sverige.

”Finns sedan ett tag tillbaka och fortfarande personer med makt & politiskt intressen som seriöst menar på att vart och en som nu exempelvis ens diskuterar annan agenda än deras syn om anti-nätpirat är terrorister. Finns dem som anser viss sexuella läggningar är samma hot som terrorism. Det är knappast staten som behöver skyddas, det är vi medborgare. Om du nu så mån om skapa ett skydd så du beredd ge upp dina egna rättigheter – då förtjänar man inte rättigheter eller skydd.”

Om du vill diskutera fildelning och homosexualitet finns det andra forum, trådar för det. Din exemplifiering missar här målet då det inte är en allmänt accepterad åsikt, varken hos politiker eller medborgare överlag, att likställa nätpirater och homosexuella med terrorister.

Avslutningsvis: Menar du på fullt allvar att du inte kan dra upp ett enda scenario där utökad övervakning av bl.a sociala medier, e-post och sms trafik kan leda till gynnsamma konsekvenser vad avser stävjande av brott och avvärjande av hot mot rikets säkerhet?

Let he who is without sin cast the first stone.

Alla har något att dölja! Alla ljuger! Ingen är oskyldig!

Its called life…

Den här bloggen ”Politik direkt” är fullständigt överflödig. Den upprepar ju bara nyheter man redan har läst. Lova Olsson bör få sparken.

Bara att konstatera att det totala övervakningssamhället nu tar sin slutgiltiga form.

Storebror ser dig, individen dör ut till förman för kollektivet och alla spelar med eftersom vi lever under ”terrorhot”.

Tydligen förtjänar mänskligheten som helhet inte bättre än sa här.

Dessutom har ju mycket av ”terrorn” iscensatts av makteliten för att tvinga folket att acceptera övervakningssamhället.

”DDR på steroider…”

Ok…

Det finns bara ett parti som man kan lita på i dessa frågor och det är Piratpartiet. Beatrice Ask och resten av regeringen är ett långt större hot mot demokratin än hundra Taimour Abdulwahab – en terrorist kan inte avskaffa demokratin i Sverige, den kan bara våra folkvalda genom att ge efter för befolkningens rädsla. Den som byter bort sina grundläggande friheter mot inbillad säkerhet förtjänar ingetdera och kommer att förlora båda.

Du maste vakna först.

De absolut grövsta brottslingarna och terroristerna sitter högst upp i makteliten och bestämmer vad vanligt folk skall tänka och inte. 

Tyvärr är det sa.

Jag är övertygad om att Beatrice Ask är fullständigt galen.

Den som i sin enfald tror att det handlar om terrorism hoppas jag tänker om då det är du, vi, oss, det handlar om att ”Alliansen” och dess marionetter ska skyddas från, de är helt enkelt oroade att den vreden ska ta överhanden, då allt nu mer avslöjas som Arabiska Våren hur deras handlingar slagit på sjuka och döende osv..

När nu livet levs både på nätet och IRL så måste polisen kunna patrullera även på nätet, gå in situationer, avbryta brott, säkra bevis eller bara titta förbi. Och inte bara på webben utan i alla typer av nättjänster.

IRL sker patrullering främst på offentlig plats. Nätet har inte samma enkla struktur som verkligheten, med en klar uppdelning mellan privata och publika zoner: hem, arbetsplatser, offentliga platser, osv. Stora delar av nätet är privat och offentligt samtidigt. Polisen behöver kunna få tillträde till dessa platser.

Man skulle kunna bygga passerfunktioner i olika nättjänster för patrullerande nätpoliser, men eftersom nätet är ett enormt lapptäcke av teknik, juridik och geografiskt spridda system så är det enklare att som FRA övervaka all trafik. (Tyvärr går man då miste om närpolis- och hastighetskamera-effekten: jag ser dig, du ser mig. Med FRA ser du inte polisen förrän de kommer och hämtar din burk/dig.)

Alltså 3 lösningar:
- konstant avlyssning/övervakning som möjliggör sökning i korttidslagrade trafikdata.
- patrullering (tillfällig närvaro)
- självstyrd säkerhet (anmäl-knappar, abuse-funktion, eskalering till polis, etc)

 Svenskar=Barbarer

Om du vill ha en säkerhetsapparat som skyddar dig mot kriminalitet och terrorverksamhet måste du gå så långt i övervakningen av medborgarna att inget och jag menar inget land har vågat eller kunnat gå så långt.

När det gäller framtiden är du väldigt naiv. Vem kan säga vad som sker i morgon och ännu mindre vad som kommer att ske om 5, 10 15 år. Hoppas att vi har ett stabilt och demokratiskt styre då med ärliga politiker som sätter medborgarnas väl före sig själv. Att det skulle bli så när det inte är så nu känns som en utopi.
Att stoppa huvudet i sanden och inte inse att det som hände i Tyskland på 1930 talet kan hända precis var som helst till och med här.

Terrorist ÄR en politisk konstruktion här precis som överallt. Ett exempel är ANC i Sydafrika, Israels väpnade grupper innan staten Israel bildades, Al Quaida var enligt USA ingen terrorgrupp under en period för att när dom inte längre gick i USA’s ledband snabbt döptes om.

Att denna typ av övervakning inte är någon effektiv metod att bekämpa brottslighet och terrorverksamhet det är i stort sett alla överens om även om ett antal inte vågar stå upp för detta. Nej jag tror inte att det finns något fall där man har haft någon nytta av eller kommer att ha någon nytta av detta. Problemet är att för dom som verkligen vill och behöver det finns det enkla och mycket effektiva verktyg för krypterad och avidentifierad kommunikation, kvar blir det alltså du och jag som övervakas.

Till slut tänk på ett visdomsord, kommer inte nu på vilken amerikansk president som sa detta men det blir inte mindre sant för det.

De som kan ge upp friheten för att
därigenom köpa sig lite tillfällig säkerhet
Förtjänar varken frihet eller säkerhet.!!!!!

 Varför inte låta dom komma hem till oss medborgare när dom vill också, eller sätta sig ner hos dig när du och kompisarna vill prata enskilt ( behöver inte vara något olagligt ni pratar om) bara något privat.
Ge dom samtidigt rätt att läsa din vanliga snigelpost och dina sjukhusjournaler.

Om man ser detta som väldigt intigritetskränkande så är det ungefär på denna nivån övervakningen sker på nätet.
Har det börjat på det ena stället så är väl inte steget så långt att man som i gamla DDR och andra diktaturer inför det på dom gamla och invanda rutinerna med den enkla förklaringen att man vill bekämpa brottslighet och terro.

DDR (som ett exempel) var bara ett förberedande experiment.

Det är personer som du (som går på det, ger med sig och accepterar övervakningssamhället som ett nödvändigt ont) som gör en slutgiltig implementering möjlig.

Går det alls att skilja det privata från det offentliga på nätet? Var börjar och slutar integriteten? Om man utgår från att allt är eller kan vara privat, så går det ju inte att övervaka något alls.

Det fina med den fysiska verkligheten är ju att du (oftast) vet när polisen är på besök, och polisen kommer aldrig klampa in i ditt sovrum under akten bara för att kolla att allt går rätt till. Nätet saknar detta förutsägbara kontextberoende beteendeprotokoll.

Men även den totala övervakningen är ju begränsad så till vida att endast en bråkdel används och koncentreras till meningsfull information, via sökningar och datagräv, antar jag. Övervakningen är enkel men oförutsägbar.

Det enda sättet att spjärna emot framtida hotbilder är att välja andra vägar och mål, men vi bör göra så med öppna ögon, för underrättelser behövs även i våra demokratiska samhällen.

Det är personer som du (som går på det, ger med sig och accepterar övervakningssamhället som ett nödvändigt ont) som gör en slutgiltig implementering möjlig.

Ser du inte nödvändigheten av statens våldsmonopol?
Bör inte detta våldsmonopol även täcka informationssamhället?

FWIW: jag är ingen stor aktör eller debattör på det här området. Jag misstänker att din lobbyism är 100x större än min.

Regeringens utspel är bara ett försök att avleda uppmärksamheten från det som hänt i Malmö, detta för att Reinfeldt vill försvara Ask och den passivitet som regeringen visat vad gäller skärpning av vapenlagstiftningen.
Det var patetiskt att höra Ask när hon gav exempel på terrorbrott som hade avvärjts och försökte ta äran åt sig av de ”svenskar” från Stockholmsområdet som planerade en attack på danska tidningar i Köpenhamn. Sanningen är att dessa personer följdes under sin resa till Köpenhamn, men greps inte förrän de var i Danmark pga av de brister som finns i den svenska lagstiftningen vad avser förberedelse til brott, brister som regeringen och Ask är ansvariga för.
Sverige behöverven ny justieminister som förstår sig på lagstiftning och som har en adekvat urbildning!

Jag är en vanlig människa med en normal dos integritet och har inga lobbyintressen.

Låt oss inte misstänka varandra utan klara belägg.

Det finns ingen motsägelse i att ha en demokrati och samtidigt ha en omfattande övervakning av medborgarna.

Jag tror att politikerna i huvudsak talar om frihet och integritet för att smeka våra öron för om man ser på hur lagstiftningen går till så vill de egentligen inte ha den.
Ärligt talat får vi skylla oss själva… om frihet och integritet är en viktig fråga så får man väl helt enkelt gå och rösta på ett parti som driver den linjen.

Jag avsåg inte att nedvärdera genom att använda ordet lobbyism. Du verkar engagerad, det var allt jag menade. Jag har producerat.. kanske 3+ inlägg (sedan FRA kom på tapeten) i den stora FRA-frågan, och då misstänker jag att du skrivit långt fler. :)

Där slog du huvudet på spiken. Statens våldsmonopol. En ganska obehaglig term.

Poängen är att de flesta människor lever i tron att de ”högsta” makthavarna i världen är ansvarskännande människor som (trots svåra beslut som måste tas) ytterst agerar för mänsklighetens bästa och ljusaste framtid.
Med det perspektivet framstår ”statens våldsmonopol” som ett sorts nödvändigt ont man måste acceptera för att allt ska funka.

Jag råkar dock veta att så inte är fallet. Den yttersta (kontinuerligt sittande) makteliten utgörs av totala psykopater som inte har samma ”hederliga” värderingar som du och jag.

Låt ett par exempel som förintelsen, Koreakriget, Vietnamkriget, ”kalla kriget” ”kriget mot terrorismen”, och den nu kommande slutgiltiga implementeringen av det totala övervakningssamhället (”1984″) tyst tala för sig själva.

Inga problem :) . Jag började (och kommer också att sluta) i kväll.

Jag tror att det är mer komplicerat än så. 

Det var mitt sista för i kväll. Sov gott allihop!

”Att stoppa huvudet i sanden och inte inse att det som hände i Tyskland på 1930 talet kan hända precis var som helst till och med här.”

Du…tala om för mig vilka det är som är paranoida i den här debatten? Att komma dragandes med nazireferenser ÄR idiotiskt. Kan ni inte bara erkänna det?

Nej en terrorist är inte en politisk konstruktion. Inte i Sverige. Vi har en lagbalk som tydligt definierar vad som berättigar till epitetet terrorist.

Din argumentation blir inte mer giltig för att påstår att ”i stort sett alla är överrens om att metoderna inte fungerar”. Om du tar dig tid att söka upp information så kommer du att finna att 50+ terrordåd har avvärjts i USA och ett par stycken i England sedan 9/11. Vi naiva svenskar vill så gärna tro att vår lilla ankdamm skiljer oss från övriga världen MEN har dom i Sveriges riksdag beslutat att vi ska bidra med svensk materiel och manskap i internationella konflikter ja då kan du vara helt jävla säker på att hotbilden mot Sverige också förändras. Har du svårt att förstå det?

Den säkerhetsapparat jag menar är tillräcklig för att skydda samhället mot terrorhot och organiserad brottslighet har ingenting med totalitära metoder att göra även om du i din lilla pojkhjärna väldigt gärna vill tro det.

Snälla kan du inte komma med lite fler liknelser mellan FRA och statsterrorism? Det är underhållande!

Vill Maria Ferm veta grogrunden för terrorism? Hon kan få svaret nu. Religion.

Information och informationsutbyte är de viktigaste verktygen i kampen mot terrorism.
Dock så går man för långt. Man lovade att FRA-lagen skulle vara knuten till militär underrättelsetjänst och att man skulle göra allt för att man inte skulle kränka människors integritet i onödan. Man skulle fokusera på rikets säkerhet.

Nu så öppnar man upp FRA-lagen.

Nästa steg är väl att anställa folk som sprättar upp och scannar av brev på posten. Den som inte har något att dölja?

Intressant att det enligt dig inte finns någon motsägelse mellan demokrati och omfattande övervakning. Naturligtvis bygger du ditt påstående på fakta så jag undrar:

Kan du ge ett exempel på ett land med en väl fungerande demokrati och OMFATTANDE  övervakning av medborgarna?

Problemet att vi inte väljer andra politiker är flera t.ex. Vi har en lång tid utan större kriser och befolkningen har haft stort förtroende till myndigheter. Politikerna lovar stort men gör något annat. Höger/vänster är av tradition väldigt viktiga vilket gör att det finns ett motstånd att röra sig över blockgränserna.

Vi måste förmodligen ner i skiten ordentligt innan vi inser vad som händer. Tyvärr är det lika svårt att dra tillbaka klockan som övervakning!

”GrinigGammalGubbe” skriver ”tillåta helt fri invandring.”  Ja ja, och kossor kan flyga. SÅ, nu har du avreagerat dig och slipper kramp i den knutna handen i fickan. Ta inte reda på fakta, för då kanske du inte ÄR lika grinig i framtiden. Och saknar dina ”argument” för att få så många att TRO att du har rätt trots alla fakta som visar på helt andra scenarior. UTBILDA de som invandrar istället så att de får lära sig HUR det är att leva i Sverige. Och ta ifrån grova kriminella deras (nya) Svenska medborgarskap och utvisa dem, så kanske de sköter sig litet bättre.

Ummm, i verkliga livet skulle det du säger motsvara att polisen när som helst, och på eget bevåg, utan misstanke om brott, ges rättigheten att vandra in i ditt hem, vare sig du är hemma eller inte, och gå igenom dina saker på jakt efter sånt som kan tänkas vara olagligt eller kanske kan bli olagligt eller för den delen – tolkas vara olagligt uppsåt.

De ska också ges rätten att läsa din dagbok, din korrespondens med din läkare och rättighet att lyssna in på alla samtal du gör med din telefon.

Även på publika platser i verkligheten så är det inte lämpligt med polispatrullering, då det inte ger känslan av säkerhet utan snarare känslan att vara övervakad. Exempel: Polisen går inte in på pubbar, cirkulerar lokalen och ställer sig och lyssnar på konversationen vid ditt bord.

Den enda av dina lösningar jag kan hålla med om är inte helt integritetskränkande är nummer 3 – självstyrd säkerhet. Den är också implementerad redan på många ställen på nätet.

Nej, jag tycker nog dina förslag var ganska frihetsfientliga, och i frågan om att ge någon sådan makt så är det inte fråga om ”OM” utan om ”NÄR” det kommer missbrukas.

”källa Per Gudmundssons blog”
Ja den är ju väldigt saklig och neutral ;D

”Öppna, demokratiska samhälle som man egentligen vill försvara”. Bla, bla. Det öppna demokratiska Sverige är Mp en av förespråkarna för att rasera. Vad jag vet tillhör detta parti, tillsammans med de sex andra gamla riksdagspartierna tillskyndarna av att sanning förtigs och förvrids, och att åsikts- och yttrandefriheten är starkt hotad.

 Hade man låtit bli att installera svängdörrar på Sverige, så hade grogrunden för åtskillig terrorism  minskat. Med Mp:s goda minne strömmar det in oidentifierade människor till vårt land, och partiet vill dessutom skrota den lilla rest av reglerad invandring som finns kvar. Många av dessa ”nysvenskar” hyser åsikter som går stick i stäv med det vi förr kallade demokrati.

Så Mp har ingen som helst vilja att försvara ett öppet och demokratiskt Sverige, värt namnet.

Maria Ferm är en av anhängarna till en obegränsad invandring och motståndare till all sorts kontroll av vederbörande. Alla extrema religösa grupper har i princip fritt tillträde till Sverige i dag. Maria Ferm är själv en grogrund till att vi måste skärpa kontrollen.
Invandrarverket är endast till för att stämpla PUT.

 Den egentliga källan är SÄPO:s rapport:

http://www.sakerhetspolisen.se/download/18.5bf42a901201f330faf80002541/valdsampolitiskextremism.pdf

Mitt intryck är att alla former av politisk och religiös extremism har ökat det senaste decenniet, både islamistisk, högerextremistisk och vänsterextremistisk. Jag tror det beror på ökade klyftor i samhället med avseende på inkomst, kultur, religion och språk, i kombination med hysch-hysch från media kring invandringens negativa konsekvenser.

Det är en grov förenkling. Det finns många människor som är religiösa som aldrig begår terrorbrott. Det gäller även muslimer (som jag misstänker att du vill peka ut). Under sjuttiotalet var det kommunister som begick terrordåd (Bader-Mainhof, RAF, Brigate Rossi etc) och kring förra sekelskiftet var det anarkister som stod för terrorismen.

Det är betydligt troligare att det beror på individerna. Det finns människor som saknar empati och anser att de har en djupare insikt än andra och därmed kan ställa sig ovanför andra. Dessa människor är troligen mer lagda för att ansluta sig till de mest extrema åsikter och anser att ändamålen helgar medlen. Religionen (eller politiken) blir mer en ursäkt än en orsak.

Även om invandringspolitiken behöver ses över kraftig, så har du fel angående övervakningen.
Övervakning av medborgare görs inte för att ta terrorister – det funkar nämligen inte någonstans i hela världen, fråga Pentagon om du inte tror mig. Enda anledningen jag kan tänk mig till att man faktiskt vill ha mer och mer övervakning, är för att en dag använda den för att skaffa sig mer och mer makt.

History has a funny way of repeating itself.

Islam är mellanösterns variant på kommunism, förstår man det så ser man likheterna mellan Bader-Meinhof och andra extrema avarter som Al-Qaida, då förstår man ocksaå varför kommunister allt som oftast sympatiserar med islamister och vice versa

Så du håller inte med om att ju mer makt staten får i form av övervakning, desto mindre demokrati får medborgare i slutändan, eller hur ska jag tolka din off-topic kommentar?

”om frihet och integritet är en viktig fråga så får man väl helt enkelt gå och rösta på ett parti som driver den linjen”
Det kräver dock att folk fattar vad som håller på att ske. Så är tyvärr inte fallet.

MP är de kriminellas bästa vän, Hon tycker också att det är ”djupt olyckligt” att regeringen inte resonerar kring grogrunderna för terrorism i strategin. Stackars naiva kvinna.

Hoppas inte Maria Ferm blir bland offren för nästa terrordåd i Sverige. När det sker? Ingen vet mer än att det sker …

Enda partiet som inte vill ha någon form av frihets kränkningar är liberala partiet. Bara dem som kommer få min röst från och med nu.

Även om man måste beakta integritetsfrågor så måste det ju rimligtvis avvägas mot alla de extremister som de facto FINNS i Sverige. Det finns en tråd där svenska islamister kartläggs som summerar många av de extremistiska islamister som finns och har funnits i Sverige. Rekomenderar den till den som kanske ifrågasätter förekomsten av dessa: https://www.flashback.org/t1441458

Miljöpartiet är ett parti som värnar om öppna gränser, men med öppna gränser följer också helt andra faktorer än enkelheten för hederliga EU-medborgare att ta sig över gränserna.
Inte ens för Maria Ferm kan det vara en hemlighet att kriminella, extremister och terrorister ser de öppna gränserna som ett gyllene tillfälle för sina verksamheter.

 Det är inte riktigt så enkelt. Även vänsterrörelsen, som för övrigt tillämpade och förespråkade förbud mot religion, skapade terrorister.
Jag tror att fanatism oavsett om den är politisk eller religiös ofta leder till alla möjliga olika typer av problem inklusive brott av denna karaktär.

[...] Maria Ferm i SvD [...]

Jag vill ha full insyn i vad politikerna gör. Att lagar smygs in under semestrarna eller jul samtidigt som vi förväntas acceptera att bli granskade in i minsta privata detalj är verkligen inte acceptabelt! Korten på bordet tack! för ni har väl inget att dölja……?

Vi öppnar våra gränser för folk som inte vill ha ett demokratiskt samhälle och begriper inte varför vi får ett problem. Vi måste ha en djupare analys.

Vi bjuder in förföljda människor från andra kulturer till flyktingförläggningar, och det första som händer är att dom bränner förläggningen, våldtar svenskar, stjäl från affärerna och börjar förbereda terrorattentat.

Vi måste finna grogrunden till detta. 

Under tiden bjuder vi nu in släkten till alla ensamma somalier. Och det utan att starta ett stort byggprojekt – var skall dom stackarna bo, och pratar om vikten av att bredda arbetsmarknaden – vi måse kunna anställa en analfabet som inte kan svenska och går i burka till svenska minimumlöner. Hade jag varit Somalier i Borlänge tror jag att jag hade byggt en bomb. Lyckligtvis har de flesta Somalier inte samma tekniska utbildning som jag.

Spännande! Så du har läst den? Vad är det som inte är sakligt där? Neutral, det finnsn väl ingen som är neutral?