Grassdebatten rasar : ”En hänsynslös historisk dumhet”

 

Som gammal polemiker visste Nobelpristagaren och före detta Waffen SS-soldaten Günter Grass, 84, vad han gjorde när han häromveckan lät 15 tyska tyska och 25 internationella dagstidningar publicera sin prosadikt om att Israel ”hotade världsfreden”

Reaktionerna lät inte vänta på sig. Både Israels premiärminister Benjamin Netanyahu och landets inrikesminister Eli Yishai, även ordförande för det ultraortodoxa partiet Shas, replikerade snabbt. Den förre med att förutsägbart hävda att det inte är Israel utan Iran som hotar världsfreden. Den senare med att, mer överraskande, utfärda ett inreseförbud till Israel för Grass. Grass svarade med jämförelser till DDR-metoder och att Yishais uttalande påminde om Stasichefen Erich Mielke.

Under torsdagen lät Eli Yishai enligt Spiegel Online så hälsa att han borde utfärdat inreseförbudet långt tidigare, ”men bättre sent än aldrig”. Han erbjöd även Grass att mötas på en neutral plats för att förklara varför en ”tysk som frivilligt tjänat under Heinrich Himmler inte har rätt att besöka det land vars folk han en gång velat förinta”.

Samma dag – 12 april – fortsätter Europas intellektuella att intensivt kommentera och tolka Grass. Thomas Steinfeld, kulturredaktör i Süddeutsche Zeitung försöker i DN att sansa debatten, beskriva reaktionerna som hysteriska och att betrakta Grass som en engagerad och folklig författare. Poesiprofessorn och Tranströmerpristagaren Durs Grünbein däremot, skriver i Frankfurter Allgemeine att ”Grass pamflett är en så hänsynslös historisk dumhet att jag saknar ord”. Han beskriver Grass som en ”predikant med träklubba” och avslutar sin text där han ifrågasätter Grass talang som poet med att i Franz Kafkas anda utbrista: ”Weg du Grass! (Bort du Grass!)

Även Bernard Henri Lévy citerar avfärdande en poet, ”Farväl du åldring” i Maldorors sånger av Lautréamont, när han i Die Welt hänvisar till Grass höga ålder och insinuerar neurologiskt förfall – mer eller mindre ett hjärnsläpp av Grass, alltså. ”Sådant hör till åldrandets elände, även hos de största”, skriver han och och anklagar samtidigt Grass för att ha ”poserat och ljugit under 60 år” genom att förtiga sitt SS-förflutna.

Den österrikiske författaren Robert Menasse i Die Presse beskriver Grass brutalt som en ”åsiktsclown” och mediabranschen som ett självförsörjande system. Enligt honom har de 40 tidningar som publicerade Grass text ”själva producerat skandalen som de sedan rapporterar och diskuterar.” Medan Jens Jessen, kulturchef på Die Zeit, i sin tur förklarar att hans tidning avstod från att trycka Grass Israeltext ”därför att det inte fanns en enda person som var beredd att försvara den mot förutsägbar indignation”. Textens innehåll avfärdar han som rent nonsens. ”Säg någon annan stat som blir så kritiskt granskad som Israel”, fortsättar han och menar att Günter Grass istället  för att tillföra något nytt tvärtom speglar sig själv i media, både som inbillat offer och som rättshaverist.

 

 

Visa kommentarer (439 st)

Välkommen att säga din mening på SvD.se. Våra regler är enkla: visa respekt för de personer vi skriver om och andra läsare som kommenterar artiklarna. För att få kommentera på SvD.se måste du registrera ett konto med Disqus eller använda ett befintligt konto på Facebook, Google, Yahoo eller OpenID.
Vänliga hälsningar, Fredric Karén, chefredaktör SvD.se Läs reglerna i sin helhet

  • Anonym

    Som Grass själv också har påpekat, varför handlar diskussionen om Grass person och inte om innehållet i dikten?
    Visst är dikten en kritik av Israel, men Israel gör ju heller ingen hemlighet med att de gärna skulle vilja ha ett första tillslag som stoppade Irans kärnvapenambitioner (att Iran bygger kärnvapen verkar vara svårt för till och med Iran-vänner att förneka).
    Att gradera länderna i regionen inbördes efter hur mycket deras ambitioner hotar världsfreden eller freden i Mellanöstern är omöjligt. Kanske en ny regim i Syrien skulle vara det allra bästa för hela området genom att Irans inflytande försvagas? 

    • Anonym

      Grass dikt om att Israel hotar Irans folk är skärt nonsens. Israel hotar Irans kärnanläggningar för att förhindra att det islamofascistiska landet får kärnvapen som däremot skulle hota Israels folk.
      Grass är dement.

      • Anonym

        Jo, om land A genom att slå ut några kärnanläggningar i land B som land B inte sticker under stol med att de vill använda för att förinta land A med, då sympatiserar jag nog ganska instinktivt en aning mer med land A.

        • http://www.facebook.com/people/Andreas-Parshagen/528535484 Andreas Parshagen

           Du får sympatisera med vem du vill. Tyvärr har inte alla den rätten. Herr Grass sympatiserar uppenbarligen med Iran men han tillåts tydligen inte.

        • Anonym

          Då är vi överens!

    • Anonym

      Grass är ju en gammal Nazist så hans hat emot Judar borde därför vara uppenbart. Vidare så bör Nobelkommittén kräva tillbaka hans nobelpris omgående!

  • Anonym

    Var Clemens Poellinger själv står i debatten blir iaf pinsamt tydligt när han under sken av att beskriva densamma återger EN enda person som uttalat stöd för Grass, medan han radar upp personer och citat som alla säger vilken usel människa Grass är.
    Och som ChristerE ovan redan påpekat att även Grass påpekat – i vanlig ordning handlar inte kritiken om sak, utan person.
    Kritiserar man Israel är man nämligen automatiskt antisemit i vissa människors ögon, och därmed för evigt fördömd. Ty staten Israel är som påven – ofelbar och får aldrig kritiseras. I alla fall inte om man vill slippa bli brännmärkt som antisemit. Det är så enormt förutsägbart och pinsamt alltihopa. Jag förstår att den israeliska högern talar till sin egen bas – men tror Poellinger verkligen att välinformerade svenska läsare inte vet bättre än att se igenom hans vinklade agenda?
    Pinsamt Poellinger – pinsamt…

  • http://twitter.com/vlcher Cher

    Grass bara testade toleransens gränser, tycker jag. Och retades en aning. F ö är han fri att tycka och skriva vad han vill utan att ådra sig de rättrådigas vrede.

  • Anonym

    visst måste både israel och iran tåla kritik-men grass är knappast den rätte för detta? 

  • Pingback: Para Ma

  • Pingback: Om Grass på Newsmill | Anna Ekström

  • Pingback: Anti-Aging

  • Pingback: cat repellent

  • Pingback: Proextender

  • Pingback: Villa Rental in Mauritius

  • Pingback: Svenska medier bidrar till att göra antisemitism politiskt korrekt « Vad händer i Mellanöstern idag? .. …… ….. .. What's happening in the Middle East today?

  • Pingback: Fish Food

  • Pingback: online magazine

  • Pingback: web developers minneapolis

  • Pingback: Vad som måste sägas | Tiden

  • Pingback: Pedro Standahl

  • Pingback: Hebergement ile Maurice

  • Pingback: Lymph Node Cancer

  • Pingback: Chiropractic with Guaranteed Results

  • Pingback: Denver Custom Carpentry

  • Pingback: african mango

  • Pingback: Location Villa Maurice

  • Pingback: Martha Adams

  • Pingback: short hairstyles

  • Pingback: Vineyards Naples Florida

  • Pingback: site

  • Pingback: Valentina Goodmon

  • Pingback: Build A Downline

  • Pingback: Downline Builder

  • Pingback: Mauritius Accommodation

  • Pingback: Escort girl Paris

  • Pingback: Stepanie Scronce

  • Pingback: Website

  • Pingback: Gunblood cheats

  • Pingback: knowyourmeme.com/users/fordmustangforsale

  • Pingback: Private Krankenversicherung Vergleich

  • Pingback: sale led tv 2012

  • Pingback: CLEP exams

  • Pingback: Toronto Personal Injury Lawyer

  • Pingback: teenage girl diets

  • Pingback: Betting Euro 2012

  • Pingback: realtor

  • Pingback: Tokusatsu Download

  • Pingback: make your penis larger

  • Pingback: bahamas charter flights

  • Pingback: weed buzzed

  • Pingback: Herbal Smoke Shop

  • Pingback: Gumboots

  • Pingback: goodwill auction

  • Pingback: credit card processing

  • Pingback: scalp psoriasis

  • Pingback: ecig review website

  • Pingback: Location Vacances Ile Maurice

  • Pingback: Aramark uniforms

  • Pingback: waterfall without pond infos

  • Pingback: loan provider you can rely on

  • Pingback: thomas hack escondido

  • Pingback: Joye eGo-T

  • Pingback: Dental Implants

  • Pingback: Zygor Guides Review

  • Pingback: miami bankruptcy lawyer

  • Pingback: seo software

  • Pingback: somanabolic muscle maximizer

  • Pingback: Business Valuation

  • Pingback: quit smoking electronic cigarette free

  • Pingback: joye 510 electronic cigarette

  • Pingback: buy facebook fans

  • Pingback: Chicago home appraisal companies

  • Pingback: holiday rentals

  • Pingback: top software

  • Pingback: phlebotomy training programs

  • Pingback: auto insurance quotes

  • Pingback: jeux

  • Pingback: how to make your penis grow

  • Pingback: free image hosting

  • Pingback: sexy costumes

  • Pingback: Latino PR Agency

  • Pingback: buy wii u

  • Pingback: her solution

  • Pingback: Pool Grout

  • Pingback: keurig b70 reviews

  • Pingback: random facts

  • Pingback: Visit The Site

  • Pingback: maqui berry select review

  • Pingback: Mauritius Villas

  • Pingback: baby shoes

  • Pingback: videos

  • Pingback: Pension

  • Pingback: Que es el HCG

  • Pingback: Pussy

  • Pingback: popular hyip

  • Pingback: czekoladowe fontanny

  • Pingback: Bungalow Ile Maurice

  • Pingback: challenge coins

  • Pingback: online business review

  • Pingback: Chiropractor Riverside CA

  • Pingback: exercises that burn fat

  • Pingback: hydraulic pump

  • Pingback: Consultant Referencement

  • Pingback: Hebergement Internet

  • Pingback: http://www.atlantadj.com

  • Pingback: Buy Facebook Fans

  • Pingback: theater tickets

  • Pingback: Fontana Eye Glasses

  • Pingback: workout plans

  • Pingback: weight lose how

  • Pingback: Domain host

  • Pingback: payday loans

  • Pingback: increase breast

  • Pingback: Tobermory cottage rentals

  • Pingback: online jobs

  • Pingback: Carpet Cleaning Knoxville Tn

  • Pingback: i want to know my future

  • Pingback: click here

  • Pingback: speech at wedding

  • Pingback: party bus for houston

  • Pingback: i phone 4

  • Pingback: http://cleanmyfurnace.com/

  • Pingback: volvo dealership houston

  • Pingback: Book of Ra

  • Pingback: plndr promo codes

  • Pingback: Sizzling Hot

  • Pingback: medical billing and coding

  • Pingback: Villa Ile Maurice

  • Pingback: horse training

  • Pingback: website host

  • Pingback: Sex show

  • Pingback: Granite Countertops Denver

  • Pingback: Laser teeth whitening

  • Pingback: Basement Finishing Denver

  • Pingback: mbaprograms101.org

  • Pingback: increase youtube views

  • Pingback: remove google redirect virus

  • Pingback: norfolk escorts

  • Pingback: alle bonuser

  • Pingback: creation site internet haute savoie

  • Pingback: Read More

  • Pingback: web traffic

  • Pingback: Battery Chargers

  • Pingback: Charlotte real estate

  • Pingback: Accounting Help

  • Pingback: juegos para nokia c3

  • Pingback: elmahdy

  • Pingback: Formation naturopathe

  • Pingback: Viagra

  • Pingback: click to call

  • Pingback: online insurance ce credits

  • Pingback: gets a

  • Pingback: Munnar hotels

  • Pingback: sell gold

  • Pingback: roulette systems

  • Pingback: Kitchen Remodeling NY

  • Pingback: Mallorca Properties

  • Pingback: hypnagogic hallucinations

  • Pingback: seo nashville

  • Pingback: auto repair rochester ny

  • Pingback: jailbreak iphone advantages

  • Pingback: iphone jailbreak apps

  • Pingback: iphone hard reset

  • Pingback: paintball

  • Pingback: Affiloblueprint

  • Pingback: click here

  • Pingback: Awesome post! Hey, make sure you check out how I lost over 70 pounds:

  • Pingback: melhor website

  • Pingback: L5S1

  • Pingback: occlusal night guard

  • Pingback: military solar power

  • Pingback: Bowtrol review

  • Pingback: tracking calories to lose weight

  • Pingback: iphone 4 jailbreak jailbreak

  • Pingback: Asheville Wedding Photographer

  • Pingback: Lane Penge

  • Pingback: make a website

  • Pingback: Dermatologist

  • Pingback: selling a business

  • Pingback: Disney Pin Trading

  • Pingback: Perfume Joy

  • Pingback: mild autism

  • Pingback: wen hair care reviews

  • Pingback: wedding Bands

  • Pingback: apartments in singapore

  • Pingback: chemistry tutor

  • Pingback: car loan for bad credit

  • Pingback: promotional video

  • Pingback: http://www.ieec.edu.sg/emba

  • Pingback: legal insurance

  • Pingback: legal protection insurance

  • Pingback: annonce maroc

  • Pingback: Kyle leon

  • Pingback: how to make money fast

  • Pingback: india jobs

  • Pingback: positive change careers

  • Pingback: king commissions

  • Pingback: drain unclogging

  • Pingback: Calgary photography

  • Pingback: micro niche finder

  • Pingback: cellphone repair

  • Pingback: amazon promotional code for electronics

  • Pingback: babyfoon

  • Pingback: Acupuncture and Chinese Medicine

  • Pingback: babyfoon

  • Pingback: Key To Success

  • Pingback: Under Counter Refrigerator

  • Pingback: Breast Cancer

  • Pingback: Nikken Training

  • Pingback: custom challenge coins

  • Pingback: ps3 reparatie

  • Pingback: great britain silver britania

  • Pingback: Pa Guelespe

  • Pingback: pr7 - pr8 - pr9 - DoFOLLOW Backlink Site Packets @ Fiverr

  • Pingback: cheap designer handbags

  • Pingback: payday loans

  • Pingback: discount leather handbags

  • Pingback: How to make slime at home

  • Pingback: wow guide

  • Pingback: Police auctions

  • Pingback: service assurance

  • Pingback: ankylosing spondylitis treatment

  • Pingback: How to make money on the internet

  • Pingback: singapore company setup

  • Pingback: reverse phone lookup

  • Pingback: socialsupercharge.net

  • Pingback: sample sympathy messages

  • Pingback: nnp

  • Pingback: Porno

  • Pingback: ViralURL link shortener & cloaker

  • Pingback: 3hr Sales Power Mobile Sales Training

  • Pingback: iphone 3g jailbreak software

  • Pingback: flooring

  • Pingback: legally unlock iphone 3g

  • Pingback: how to unlock iphone 3gs 4.2

  • Pingback: vacation greece

  • Pingback: limos in lake mary

  • Pingback: high temp silicone tape

  • Pingback: no no hair removal

  • Pingback: Diary of a White Indian Housewife

  • Pingback: wonga promo code

  • Pingback: link

  • Pingback: fast fire sites

  • Pingback: payday loan

  • Pingback: where to buy qnexa

  • Pingback: www.carrettophoto.com

  • Pingback: oven cleaning services

  • Pingback: Luxus

  • Pingback: website

  • Pingback: Home Made Energy

  • Pingback: Hair removal cream on pubic area

  • Pingback: loosing weight fast

  • Pingback: freelance graphic design

  • Pingback: adelaide escort

  • Pingback: Miss Klhoe

  • Pingback: LGBT forums

  • Pingback: magic submitter

  • Pingback: homes in st george utah

  • Pingback: epic fails

  • Pingback: assembling job in tampa

  • Pingback: gratis spielen

  • Pingback: UK car rental

  • Pingback: Home Website Builder 2.0

  • Pingback: Ecole de naturopathie par correspondance

  • Pingback: jailbreak ipad 2 free

  • Pingback: ps vita review

  • Pingback: homes in salt lake city

  • Pingback: green coffee bean extract

  • Pingback: monster guitar cable

  • Pingback: toddler belts for girls

  • Pingback: HCG Shots

  • Pingback: russia tours

  • Pingback: dr phil

  • Pingback: tulkosana

  • Pingback: lower-back pain

  • Pingback: hCG Wholesale

  • Pingback: anger management Oklahoma City

  • Pingback: ppi

  • Pingback: clinical hypnosis

  • Pingback: hausstaubmilben allergie

  • Pingback: glowworm

  • Pingback: document shredding atlanta

  • Pingback: long island

  • Pingback: UK Sex Toys

  • Pingback: SAT tutor new york

  • Pingback: Nursing Home Fee Refunds

  • Pingback: 6v Battery Chargers

  • Pingback: bail bonds san bernardino

  • Pingback: finpecia

  • Pingback: tv screen protector

  • Pingback: weight loss news

  • Pingback: propecia online

  • Pingback: Location Ile Maurice

  • Pingback: jailbreak ipad 2 4.3

  • Pingback: www.tenebrionid.net tattoo

  • Pingback: provillus hair regrowth

  • Pingback: wonga promo code

  • Pingback: scottsdale roofing contractors

  • Pingback: northwest indiana home inspectors

  • Pingback: trace cell lookup

  • Pingback: austin house painters blog

  • Pingback: home improvement

  • Pingback: Water pump replacement cost

  • Pingback: phentermine

  • Pingback: tire pressure sensor

  • Pingback: challenge coins

  • Pingback: stress relief product

  • Pingback: Homepage

  • Pingback: Ryan Wuerch Motricity

  • Pingback: Learn More

  • Pingback: read this review of the Samsung RSA1WTMH,

  • Pingback: unlock

  • Pingback: buy unlocked iphone online

  • Pingback: health

  • Pingback: at&t unlocking iphone

  • Pingback: Convert MTS files

  • Pingback: lawyers review

  • Pingback: Landscape design north nj

  • Pingback: Secondary Glazing

  • Pingback: Kerala hotels

  • Pingback: walking dead comic book

  • Pingback: czestochowa tour

  • Pingback: polishop oportunidade

  • Pingback: cyber12 anime

  • Pingback: challenge coins

  • Pingback: Read More

  • Pingback: Sneaky Redirects

  • Pingback: modular homes WI

  • Pingback: video converter free download

  • Pingback: paper baking wrappers for cupcakes

  • Pingback: Bottle Coolers

  • Pingback: bf3 aimbot

  • Pingback: farm insurance

  • Pingback: more articles

  • Pingback: laser decal paper

  • Pingback: mobile MIFI 4G

  • Pingback: CRM Singapore

  • Pingback: dot com secrets x

  • Pingback: kitchen range hoods

  • Pingback: ways to speed up your computer

  • Pingback: unlock iphone 4 without jailbreaking

  • Pingback: Los Angeles Granite

  • Pingback: htc one s unlock free

  • Pingback: japanese kanji tattoo

  • Pingback: domestic violence attorney

  • Pingback: binary options trading scams

  • Pingback: early sign of pregnancy

  • Pingback: Free Reverse phone lookup

  • Pingback: web hosting fulton mo

  • Pingback: wholesale jordans

  • Pingback: rolex replica uk

  • Pingback: Troubled Teen

  • Pingback: where to buy wen

  • Pingback: mobility scooter

  • Pingback: wall change

  • Pingback: Los Angeles Truck Game

  • Pingback: bar coolers

  • Pingback: photographers

  • Pingback: faillissement veiling

  • Pingback: a4 copiers

  • Pingback: paving joint mortar

  • Pingback: job english

  • Pingback: copiers austin

  • Pingback: Cannabis kaufen

  • Pingback: plumbing Morris

  • Pingback: CNA requirements

  • Pingback: This website

  • Pingback: Commercial mailboxes

  • Pingback: DubTurbo

  • Pingback: Mailbox

  • Pingback: SEO Expert

  • Pingback: hard drive repair

  • Pingback: actos lawyers

  • Pingback: check this

  • Pingback: new music

  • Anonym

    ÄNTLIGEN! En värdig fredspriskandidat. Tack Tutu!

  • Anonym

    Undrar när ska Sydafrikas Muslimska nätverk kräva att islamister, som har på sitt samvete många fler liv än USA och Storbrittanien, ska ställas inför rätta. Men det blir troligen aldrig, självmordsbombare brukas betraktas som befrielsekämpar och martyrer.

  • Anonym

    Tutu har kallat judar ”okristliga” (!!), sagt att nazister borde förlåtas, men att det finns ingen förlåtelse för ”det judiska folkets förföljelser av andra”, hävdat att den kristne Guden är på arabernas sida. Med andra ord: en klassisk nytestamentlig antisemit…. 

  • Anonym

    Visst hade invasionen formellt FN-stöd, i resolution 1441 som ställde ultimatum till Irak, något de ignorerade, och hänvisade till resolution 678 som låg till grund för gulfkriget 1991 och efter vilket det aldrig hade slutits fred utan bara vapenvila, mot vars villkor Irak bröt så fort de kunde.
     
    Det hade för all del varit bra med ännu tydligare mandat men då Frankrike klargjorde att de skulle lagt in veto mot det fick man nöja sig med det FN-mandat som redan fanns. Att det fanns ett sådant har alltid ignorerats i svensk media.

  • http://twitter.com/Jesper_Sunden Jesper Sunden

    Det fanns ett stort antal FN-resolutioner mot Irak, men av säkerhetsrådets permanenta medlemmar var USA och Storbritannien ensamma i sin tolkning att resolutionerna gav stöd till en Irak-invasion.
     
    Enligt FN-stadgan är det säkerhetsrådet och ingen annan som avgör hur dess resolutioner ska drivas igenom.
     
    2004 konstaterade FN:s generalsekreterare Kofi Annan att invasionen var olaglig och i strid med FN-stadgan.

  • Anonym

    Kanske är det så att det inte är en förebild. Varför kan fråga sig? Det är en statlig bank vilket är bra och inte en bank som behöver förlita sig lynniga huvudägare. Därför fanns kanske viljan men inte förmågan att använda SBAB som hävstång på marknaden. Men dessvärre tycks hävstången används åt andra hållet. Om staten tog tillvara på sin ägarmakt så hade man kunnat styra hårdare och samtidigt satt upp regler för hur SBAB skall skötas. Inga bonusar för ökad inlåning utan bara bonusar och löner efter resultat. Men det är en fråga om attityd från ägarens sida. Anställer man pyromanen som brandman så blir det därefter

  • Anonym

    En utmärkt bank för oss sparare.
    3,5%ränta utan att behöva binda dom på vanligt sparkonto,
    Swedbank o övriga verkar tro att pengarna är deras.

    • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

      Alla pengar är krediter som har utfärdats av banker som följaktligen äger dessa monetariserade skulder och som tar betalt för att människor och samhället i form av en hyra som har ett pris som kallas för ränta.

      • Anonym

        Pengarna jag jobbat ihop och sparar är mina.
        Och det är banken som är kund hos mig o lånar mina pengar till dålig ränta, men minst dålig hos SBAB

        • http://www.facebook.com/carlnorberglive Carl Norberg

          Nej, det finns knappt 4% skuldfria pengar som kontanter, resten är bankernas krediter.

    • Anonym

      Läste nyss att nu måste du betala för att han pengarna på bank i negativ ränta i någon bank. Bättre då att ha dem i madrassen. Frågan är förstås om den likt prinsessan på ärten är lite obekväm förstås.

  • Anonym

    Sälj INTE SBAB ! Vi behöver ökad konkurrens och inte minskad kunkurens på
    den lönsamma oligopolistiska bankmarknaden !

    • Anonym

      Ja det var väl därför SKÄLET tillkom att banken startades i första början. Uruselt att vi inte då konkurrensutsätter utan har t o m attityden hos de styrande att det är bra med mononopol hos de privata bankerna. Jag skulle vilja ha hans huvud på silverbricka för den kommentaren.

  • Anonym

    Värt att minnas när skolundervisningen om slaveri bara tar upp ett enda exempel: Slavar från Afrika till USA. Den skolboken är så vilseledande att det liknar ren lögn.

  • Carl Norberg

    Vilka sensationella slutsatser..Jag tror att jag har förklarat detta tillräckligt många gånger snart. Ett enskilt kontrollerat kreditbaserat system för arbetsdelning[handel med varor och tjänster] som har passerat sin skuldmättnadspunkt och befinnersig i stagflation, kan inte utvecklas på något annat sätt. När inte den organiska ekonomiska tillväxten kan försörja den aggregerade räntekostnadstillväxten, så stagflaterar systemet. Utan likviditetsförsörjande finansiella bubblor så går förloppet bara snabbare till haveriet.

  • Elementary

    Rätt illa att det inte framgår huruvida det är Larry Summers som de facto tycker och tänker något eller om det är Cervenka som anser att han tycker och tänker något. Rätt stor skillnad, kvalitén avtar som sagt i artiklarna.
    I övrigt är ju inte gåtan särskilt svårlöst. Vi har fått en värld med justare konkurrens och justare spelregler och dessutom till största del befriade ifrån politiska utopier. Ja då är det inte konstigt om en stor del av tillväxten hamnar utanför västvärlden. Rätt lätt att se om man plockar ut fingret ur naveln.

  • nagerst

    Hahaha Krugman! Vilken underbart rolig tomte. Han bevisar varv på varv hur hans ekonomiska hypoteser brakar samman och hur lite han igentligen vet om rudimentärt ekonomiskt tänkande. Nobellpriser i ekonomi samt fredspriset är ett stort skämt, men att media tar honom fortfarande på allvar är bortom patetiskt. ”If it would work it would have happened by now”.

  • Herr Hur

    Det kanske är skuldsättningen och felinvesterandet som är ORSAKEN och inte LÖSNINGEN på krisen?
    ”Nu har vi vattnat med bensin men det slutar ändå inte brinna, VAD ÄR FEL!?”

    • Nebbiolo71

      Helt överens! Ett privat kontrollerat och ägt men offentligt subventionerat kreditsystem som löper amok (kreditexpanderar för tillgångsspekulation isf produktiva investeringar) blir inte vackert och hade kunnat undvikits om man inte släppt på regleringarna och skrotat Glass-Steagall…

    • money as debt

      Hur ökar du ekonomin i stort om inte på detta vis ? Felinvestering skriver du i vad då ? Bättre med spillolja det pyr lagomt länge.

      • Herr Hur

        När räntan skiljer sig från marknadsräntorna så framstår galna och ohållbara projekt som goda investeringar. Typexempel är bostadsbubblan, där man bygger hus för miljoner för att sälja till personer som kommer kunna spara ihop max en miljon. Egentligen är det ett förlustprojekt och resurser slösas bort och förstörs. Samma sak med IT-bubblan, när räntan hölls för lågt.
        Tillväxt utan eskalerande penningmängd är hur industrialiseringen gick till, svaret är deflation i konsumentpriser parat med stigande löner, levnadsstandard och köpkraft.

    • Nebbiolo71

      Skuldsättning och ”felinvesteringar” i all ära men frågan kanske snarare är fördelningen av skuldsättning och ägande. F.ö. så tror jag inte de banker som tjänat på att underblåsa tillgångsbubblor anser att det är felinvesteringar, åtminstone inte deras ägare. Att det ur systemets synvikel är katastrofalt är en helt annan sak – vinnarna bryr sig ju knappast då det betalas av andra. Med tanke på utvecklingen så kanske man ska fråga sig om det är hållbart att 1% äger allt kapital, att 99% äger alla skulder och dessutom förväntas jobba ihop 5% årlig avkastning för de 1% så att de nästa år äger…105%?

  • ManoleteSTHLM

    Det finns egentligen inte så mycket att tillföra gällande sjukdomsbilden då artikeln faktiskt redogör kort och sakligt för denna. Frågan är vad vi gör nu? Att fortsätta med dessa huvudlösa stimulanser i väntan på att ”något bättre” skall hända kan inte vara någon god idé. Att ta smällen ganska snart för att sedan arbeta fram ett nytt valutasystem (som är uppbackat av något – förslagsvis guld) låter däremot mera sunt. Mitt förslag är att det genomförs massiva skuldavskrivningar (genom en kontrollerad skulddefault) och där världens valutor sedan knyts mot guldet (fråga mig inte exakt hur dessa skuldavskrivningar i detalj skall arbetas fram). Då får vi en återgång till något beständigt och mer kontrollerbart.

    • ManoleteSTHLM

      Jag vet, förmodligen ett omöjligt projekt men man måste väl få drömma ibland? Det bästa vore annars om någon utmanar dollarn i positionen som världsvaluta med att erbjuda värdebevaring och stabilitet. Exempelvis att Ryssland alt Kina knyter sin/sina valutor mot guldet.

      • VSOP

        Så mycket guld finns inte,

        • ManoleteSTHLM

          Vad menar du? Så mycket guld finns inte för vad då? Rent teoretiskt kan man knyta en hel valuta till ett kilo guld.

          • VSOP

            Försök du bara! – Att fixera värdet.

  • Dromedaren79

    Låter som Summer och Krugman förespråkar mer bensin till pyramidspelet, även fast det kanske var orsaken till finanskrisen. Logik och sunt förnuft är som bortblåsta när dessa herrar öppnar munnen.

    • ResursBaseradEkonomi

      Du får en tumme upp av mig, för det du skriver är inte alls dumt. Men samtidigt; vad händer om pyramidspelet inte längre tillförs mer bensin? Det blir en enorm krasch oavsett vad de gör. Pest eller kolera är inga bra alternativ – inte något av det!

      Låt mig få förtydliga vad jag egentligen menar: Det monetära systemet fungerar inte längre! Det har gjort det tidigare, men inte längre. Det är dags att tänka nytt – skapa ett samhälle och en global planet som utnyttjar tekniken och kunnandet. Det gör vi inte idag!

      • Dromedaren79

        Pest eller kolera, visst är det så. Ingen vill ju direkt vara orsaken till en av tidernas största kollaps, även fast det är oundvikligt. Jag tror motståndare till den monetära systemet håller fingrarna borta och väntar till detta vansinne har tagit slut. Detta är ungefär som Lehmans kraschen, många tyckte att det var därför denna kris tillkom, (om vi hade bara räddat dom). Människor är tyvärr kortsiktiga och bubblor kommer det fler av.

        Vad ska vi göra för att förhindra dessa bubblor är gåtan. Jag har en ganska bestämd åsikt men det är ett annat kapitel.

      • Strutsman

        Det är inte det monetära systemet som inte funkar. Det är politiken som inte funkar. Människor och företag är till sin natur långsiktiga. All kortsiktighet i ekonomin stammar ur politisk osäkerhet. Det låter möjligen provocerande för övertygade antikapitalister som vill se ”mer demokrati”, men jag är beredd att förklara i mer detalj om det inte skulle vara klart.

  • VSOP

    Ett inte alltför förödande och lagom stort krig kan troligen balansera det hela, vi får vänta och se.

    • Nebbiolo71

      Tyvärr…men vad är det i ett krig som återställer systemet?

      1. Staten brukar återta de rikas överflöd till det gemensamma för att det bättre behövs där (dvs en kraftfull omfördelning).
      2. Staten underskottsfinansierar enorma satsningar som sätter människor i arbete
      3. De kraftiga statliga satsningarna leder även till innovationer…som efter kriget används civilt.
      4. Globala kapitalflöden stryps och koncentreras nationellt så att hela nationen kan organiseras för att sätta människor i arbete

      …men allt detta kan vi göra i fredstid, utan blodspillan. kanske genom att mota klimathotet i grind. Valet är vårt!

  • ResursBaseradEkonomi

    ”..krisen är inte över. Den har kanske knappt börjat.”

    Antagligen är det många med mig som delar den åsikten. Den stora frågan är egentligen inte hur stor krisen kommer bli, aktiehandelns kommande kursfall, eller vad som till slut kommer få den stora bubblan att spricka. Nej, den STORA frågan är faktiskt hur vi ska lösa problemen. Som tur är finns det många intellektuella som har en hel del bra idéer: http://www.youtube.com/watch?v=2M0KQWtoxgg

  • money as debt

    Ekonomiska nyheter på ett lite enklare vis ……..Ni alla förståsigpåare som försöker analysera och betätta vad som skall göras eller inte. Ni glömmer vardagens ekonomi för de ”vanliga ” människorna. Idag pratar de om boräntor och arbete. Pensionärerna i Sverige mår idag förträffligt och de många många med extra pensionsförsäkr och fet tjänstepension frodas. Men vad kommer att hända med framtida pensioner ? Som det ser ut nu blir det knappt någon pension att betala ut . Man har liksom redan lånat ut dessa pengar i förtid till bl.a bankers spekulation.

  • skidnisse

    Inte speciellt förvånande att tillväxt uteblir. Skulderna har fått växa under 30år till vansinnesnivåer. Alla högkonjukturer de senaste 30åren har drivits med ökade skulder och någonstans tar det stopp. Det finns inget mer utrymme. Ex: För 30år sedan var USA’s statsskuld 1000miljarder och statens inkomst 1000miljarder. Nu är skulden 17000 miljarder och statens inkomster 2500miljarder. Så inkomst/skuld har gått från 1/1 till 1/7. Vi har kompenserat svaga inkomster med lån över hela linjen och nu kan vi inte betala mer, vare sig stater eller konsumenter. Så en väldigt lång period av konsolidering med återbetalning av skulder är vad som väntar i bästa fall. Annars kollaps och en ny ekonomi.

  • cb9

    Svårt att tolka världens ekonomiska utveckling. En utveckling verkar vara att rika blir rika och fattiga blir fattigare, och att bankerna utnyttjar situationen, lever sitt eget liv, och styr en utveckling mot ett stort skuldtagande hos privatpersoner. Å andra sidan växer medelklassen i Kina, Indien, Sydamerika osv. Så mer folk får det bättre ute i världen. Här räcker såklart inte välståndet till alla, särskilt med den kraftiga befolkningstillväxten. De som verkar förlora mest är västvärlden, vi måste ge upp delar av vår rikedom när välståndet sprids i övriga världen. Jordens resurser tillåter såklart inte evig kraftig tillväxt för alla människor/länder i världen, så för att vissa ska få det bättre måste vissa andra få det lite sämre.

  • Elementary

    Diskussionen är för ensidig. Först måste en genomtänkt förklaring till hur vi hamnade i denna situation även nå svenska journalister. Bilden är betydligt mer komplex. Bernanke underskattade riskerna med att snabbt höja räntan och det utlöste krisen. Han underskattade helt enkelt den bubbla och de risker som byggts och bubblor gör bäst i att pysa ut inte smällas. Sedan fick han börja om i demonteringsprocessen. Man kan vara negativ mot det som görs men då måste man ha ett realistiskt alternativ något som kritikerna fullständigt misslyckats att presentera. Jag tror inte någon är så korkad att man gör om Bernankes misstag så nära i tiden. Det kommer också en hel del positiva nyheter ifrån USA, men det får inget genomslag i svensk media. Nej då är jag betydligt mer orolig för Europa.

  • Nebbiolo71

    Frågan som Cervenka i stället bör ställa är om en ekonomi, med exponentiell kapitalavkastning för kapitalägarna (1% äger 40% av allt) men fallande löneandel (och exponentiell skuldökning) för löntagarna, är hållbar…rent matematiskt…och detta på en ändlig planet…dvs fysiskt. Är ett sådant system hållbart och är det inte just detta systems gränser vi nu närmar oss?

  • Nebbiolo71

    Kapitalavkastning på kapital kräver tillväxt (annars är det bara omfördelning) och tillväxt kräver ökad mängd kapital, vilket inkluderar pengar. Då pengar uteslutande består av privatbankskrediter (pengar skapade i privata banker), dvs skulder, så blir det liksom svårt att öka tillväxten så att kapitalägarna kan få avkastning utan att också skulderna ökar. OK? Någon som ser systemfelet med ett kreditbaserat penningväsende i en kapitalistisk ekonomi? Att en kapitalistisk ekonomi inte är möjlig på en ändlig planet är en annan fråga så låt oss förutsätta att vi har tillgång till oändligt många planeter…

    • Gamlingen_78

      Jodå, vi är några som ser systemfelet. Vad jag vet är det
      första gången Cervenka nämner digitala pengar, citat ”massproduktion av nya
      digitala pengar” (det språkbruket hittar du inte hos Riksbanken, prova att söka
      ”digitala pengar” där). Det är snubblande nära ett påstående att vi har två
      sorters pengar. Men att i kommentarsfältet nämna något sådant i en annan
      journalists artikel resulterar i att kommentaren ”försvinner” (även Cervenkas).
      Att be någon mumla ur skägget och fråga: ”Vad menar du för sorts pengar”, kan
      gå bra, men inte frågan ”vilken av våra två sorter menar du”. Språkbruket att
      vi har två sorter är förbjuden.

    • Elementary

      Bara för att tillväxten inte träffar västvärlden mitt i naveln betyder inte det att den inte finns. I år beräknas världstillväxten bli 3,2% och normalt brukar den ligga kring 4%. Att en marknadsekonomi inte skulle vara möjlig på en ändlig planet finns det inga belägg för alls, precis tvärtom. Däremot finns det mycket tydliga belägg att endast marknadsekonomi ger utveckling och välstånd. Det har experimenterats en del med den ena tokiga modellen efter den andra och alla har misslyckats. Trots detta dyker samma skräp upp igen bristfälligt maskerad i lite nya paltor. Endast den enfaldige eller oerfarne sväljer dessa idéer.

      • Nebbiolo71

        Marknadsekonomi är givetvis nåt helt annat än tillväxtkrävande kapitalism. Att de finns utrymme för tillväxt i andra delar av världen har inget med tillväxtkritiken i sig att göra – de måste givetvis också få möjlighet att resa sig – problemet blir aggregerat och globalt. Det finns fortfarande inga som helst belägg och exempel på tillväxt som INTE också kräver ökad förbrukning av ändliga resurser, artutrotning, förstörelse av känsliga ekosystem och färskvattentäkter – detta medans det finns otaliga belägg för att vi redan har passerat de planetära gränserna i många aspekter. Endast den enfaldige och oerfarne blundar för fakta och empiri. F.ö. finns det alternativa modeller som på väldigt kort tid rest nationer, skapat utveckling, utrotat analfabetism och ohälsa osv – de har dock haft andra problem, men nu är det ju inte dessa system vi diskuterar.

        • Elementary

          Vi gör av med allt mindre av dessa ändliga resurser för att åstadkomma tillväxt det är en mycket viktig punkt. Mycket av det som drivit tillväxten de senaste åren nämligen effektiv kommunikation tar inte upp särskilt mycket av ändliga resurser, exempelvis. Övertygad om att problemet kommer att hanteras det ligger i modellen. Nej det finns inte några exempel på alternativa modeller som åstadkommer detta. Det är hela poängen.

  • Rollern

    Så länge västvärldens ekonomiska korruption får fortsätta genom att fylla ut alla ”tomma hålrum” i bankernas finanser med nya digitala nollor på sedelvalörerna är det kanske inte så konstigt att Ryssland satsar på sin militär? Någon gång måste ju ekonomin kollapsa….frågan är bara när?

  • MrTTTT

    Den skuldsättning som finns är bl.a. resultat av tidigare konsumtion på krita. När konsumtionkrediter skall avbetalas så blir det dubbelt så knapert. I osäkra tider vill man betala av sina skulder och gärna spara en slant för ha i framtiden. Om staten då tjatar om att tillväxten måste öka blir fler misstänksamma och håller hårdare i pengarna. Får man då dessutom deflation dvs att priserna sjunker och det lönar sig att vänta, då är paniken inte långt borta. Staten och kapitalet kan inget göra när befolkningen köpstrejkar.

  • money as debt

    Vem tror på dessa skrönor ? En misslyckad tidigare finansminister i USA. Han kommer att vara ett jagat byte så som han ställt till det. Artikelskrivaten Andreas verkar i sin artikel bara ta upp mega miljonärer eller miljardärer som riktlinjer och ett slags facit och få sin egen önskan och vilja att räntan skall vara fortsatt låg länge att inte framstå i sådan tydlig dager. Lite mer nyans av Usa och dess kusliga ekonomiska politik där de pantsätter de unga och riskerarar framtida pensioner för många miljoner.

  • Kulbo

    Sluta nämna Paul Krugman. Tack.

  • odinar

    Det är väl ingen hemlighet att ”kapitalismen” stryper sig självt när den släpps allt för fri.
    När klyftorna i samhället blir för stora får allt för få, alltför stor del av kakan och alla de övriga får för lite för att kunna fortsätta konsumera som de brukade.

    Läs exempelvis

    The rise of the new global super rich, and the fall of everyone else”

  • Anonym

    Kurdernas förfäder är enligt många historiker guti eller goti som är kopplade med goter men det har diskuterats och utan riktiga källor blir det svårt, Meder är officiellt känd som kurdernas och persernas förfäder.

  • Anonym

    Läs in
    http://da.wikipedia.org/wiki/Niels_af_Danmark och http://da.wikipedia.org/wiki/Magnus_den_St%C3%A6rke
    och avgör först vem som blev eller inte blev kung och sedan vart du själv är på väg under din cykeltur

  • Anonym

    Magnus (1106 ca -1034) var aldrig kung i Danmark. Däremot var han enligt visa forskare medkung till sin far Niels (1064-1134), men källorna om detta är vaga. Att han kröntes av den tyska kejsaren är bara nyss då en kröning alltid skulle utföras av en biskop.

  • Mikael Olsson

    ”Tillväxt” är en chimär. Det betyder inte att faktiskt göra mer, utan inflation av priser löner och penningmängd, något som krävs för att ekvationen på medellång sikt skall gå ihop.

    Det ”enkla” består i att ”tillväxten” uteblir när skuldskapade pengar utgör för stor mängd av penningmängden. Sverige ligger på 96%, USA på 97%.

  • http://ragnarscorner.wordpress.com/ Ragnar Danneskjöld

    ”Tillväxt” är kort för ekonomisk tillväxt, dvs att VÄRDET av producerade varor och tjänster inom ett geografiskt område och tidsenhet ökar. Råvarutillgångar sätter exempelvis således ingen begränsning för den ekonomiska tillväxten. Den enda gränsen för ekonomisk tillväxt är inskränkningar av människors frihet att skapa värden.

  • Mikael Olsson

    Men skulderna är samtidigt de nyskapade pengar som behövs för att smörja byteshandeln på dess nuvarande prisnivåer. Om pengarna betalas tillbaka så saknas det pengar. Problemet är självklart att ekonomin måste tillföras pengar som inte är skuldskapade för att ekvationen skall gå ihop. Men då skriker alla ZIMBABWE och WEIMARTYSKLAND – och ignorerar fullständigt att problemen där var bristande produktion snarare än bristande efterfrågan.

  • bigson16

    Dom kan inte räkna, bara beräkna…

  • Nebbiolo71

    Nja, så länge ekonomisk tillväxt inte är frikopplat från konsumtion av ändliga resurser så sätter planeten gränserna. Att frikoppla har ingen ännu lyckats med…och in absurdum där vi lever av tankekraft allena så skulle tillväxt endast innebära inflation av intellektuellt lönearbet

  • http://ragnarscorner.wordpress.com/ Ragnar Danneskjöld

    Råvaror extraheras och förädlas. Teknikerna för förädling och återvinning utvecklas med tiden. Den ekonomiska tillväxten är resultatet av människors utbyten av det de har producerat. En råvara kan vara ändlig, ja, men det hindrar inte värdet av de förädlade produkterna att fortsätta öka. Att det under perioder kan vara svårt att öka värdet av den samlade produktionen av varor och tjänster är en annan sak. Principiellt finns det dock inget hinder för tillväxten så länge man inte hämmar människors möjlighet att tänka och skapa värden och att sedan byta dessa värden med andra.

  • Herr Hur

    Precis, här spelar konceptet med Paretojämvikt en viktig roll. Det är en lång väg att gå till att vi är där, finns till exempel väldigt många som skulle vilja komma in på arbetsmarknaden, men förhindras att göra det.

  • bigson16

    Hämskon är väl ofta staten…

  • Strutsman

    Inte så länge som nio av tio finansvalpar fortfarande kör Fiat. Det är ju precis som fotbollsproffs – med lite tur och hårt arbete kan man vara miljonär med 25 år. Inget att uppröra sig över. Däremot är det såklart nåt som är fel när ALLA finansvalpar har Porschar. Men där kan jag rekommendera att du tar ditt personliga ansvar och byter bank och sparform, innan du beklagar dig. Vi göder ju bankerna mer eller mindre frivilligt. Gör som jag, välj sparkonto med Pricerunner och köp bara fonder med inga eller lägsta möjliga avgifter. Och pruta på bolånet eller låna av vänner istället för att låna av banken.

  • Strutsman

    Det du föreslår är ett vålds- och förtryckssamhälle. Lösningen måste istället vara mer frihet. Och i det här fallet är en viktig frihet just friheten från att tvingas betala skatt för att rädda banker som borde gå i konkurs. Sätt press på politikerna att göra detta istället för att föra Stalins arv vidare.

Social housing i östra London, med lägenheter för stora familjer. Husen, ritade av Peter Barber, belönades 2013 med pris från Royal Institute of British Architecture.

Social housing inte längre tabu i Sverige

Ljust, fräscht och billigt boende.

Spelet viktigast i Paradise Hotel

Spelet bakom: Därför klipptes hjälteinsats bort.

”Bästa dagen i mitt liv”

Nobel

Modiano rörd av mötet i Rinkeby.

Breven berikar bild
av Tove Jansson

Under strecket

En kokett konstnärssjäl.

Se Tove Janssons liv i bilder

Se den mänskliga förebilden till Muminpappan.

”Demonstrerar
för jag är rädd”

Lokko

"Genuint obehagliga knasbollar."

Klassisk Croft
i lättsamt äventyr

Veckans spel

"Klurig pusselösning.”

Bästa romanerna 2014

julklappsstips

Valda av SvD:s kritiker.

Webb-tv

”Jag beskylls för att upprepa mig jämt”

Filmsuccén

Roy Andersson om sin egen stil och nya hyllade film.

Spelbloggen

”Ingen självinsikt på 80-talet?”

Sthlmsnatt

Om dagens historieätare.

Vilken republik
har denna flagga?

Quiz

Dick Harrison om ett europeiskt land.

Unika bilder: Här
kapitulerar Japan

Webb-tv
Se video

Första bilderna släppta.

Färgbilder från första världskriget

Bildspel

Unikt material i ny bok.

Ögonblicksbilder
från depressionen

Bildspel

1930-talets USA i färg.

Se unika färgbilder från förra sekelskiftet

Bildspel

Dokumenterade det ryska imperiet.

Tsarens rike på ett nytt sätt

Del II

Unika färgbilder från förra sekelskiftet.